Portal | Blog | Album | Chat
IPB

Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+

> Schron przeciwatomowy, jak toto zbudować?

post 09-12-2007, 09:11
Post #1




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 97
Nr użytkownika: 5 403
Dołączył: 19-11-2007

Buduję sobie osobistego Vaulta, by przetrwać atak nuklearny i próbować się w nim w razie czego obronić (tyle się teraz mówi o tarczy antyrakietowej i konfliktach z Rosją).
Schron będzie miał 2 poziomy podziemi, 5 metrów głębokości (oba piętra),
4 długości i szerokości (16m^2/piętro).
Strop 1-go poziomu podziemi znajdzie się 15cm pod ziemią (posadzę sobie kwiatki na schronie), wodę będę czerpał do momentu eksplozji z wód gruntowych (stałe zapasy ok.80l wody)
Proszę o wszelkie wskazówki dotyczące budowy.
Piwo za każdą pomoc :beer2: :beer2: :beer2: :beer2:


Ten post był edytowany przez polo57: 09-12-2007, 09:42
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 09:22
Post #2




SHM-1
Group Icon
Grupa: Newsman
Postów: 338
Nr użytkownika: 4 119
Dołączył: 05-02-2007

Czekaj, czekaj, a skąd ty masz pieniądze na taką konstrukcję? :blink:

W każdym razie potrzebujesz sporo ołowiu, żelbetonu, pancerne drzwi, ew. pancerną klapę, a i tak powątpiewam, czy takowy schron zapewni ci schronienie na wypadek atomowego holocaustu.

Wiki: shelter [EN]
Wiki: photo [EN]
Rewelacyjne plany i schematy
Duck and Cover ;]

Poza tym polecam Google i frazy: atomic shelter, nuclear shelter, fallout, atomic vault, nuclear holocaust, etc.

Pozdrawiam.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 10:03
Post #3




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 306
Nr użytkownika: 4 955
Dołączył: 18-09-2007

Przeginasz Ouin. Gdyby budował profesjonalny schron który miałby przetrwać bezpośrednie trafienie, to żelbeton i pancerne drzwi owszem. Ale taki "domowy" schron to nie musi być zbyt skomplikowany. Wystarczy nawet odpowiednio zabezpieczona drewniana konstrukcja, albo ulokować taki w piwnicy. Przede wszystkim należy zadbać o szczelność takiego schronu i wentylację z filtrem przeciwpyłowym (jeśli by chronił przed gazem to jeszcze lepiej, ale to już większy high tech), no i oczywiście ważne jest miejsce do przechowywania żywności. Należy pamiętać że taki schron nie służy by przetrwać lata, ale by przetrwać pierwszy atak i po wyczerpaniu zapasów zwiać w miejsce mniej zagrożone skażeniem. Koszty takiego schronu nie są wysokie i swego czasu w Stanach budowali sobie takie w ogródkach. Według mnie schron jest zbędny (no chyba że żyje się w alei torbnad), no ale jak ktoś nie ma co zrobić z czasem, kasą lub po prostu jest fanem Fallouta, to czemu nie :)

PS: Zapomniał bym: W profesjonalnych schronach nie stosuje się ołowiu, bo jest niepraktyczny (ciężki i plastyczny), a gruba warstwa ziemi i betonu w zupełności wystarcza.

Ten post był edytowany przez Rezro: 09-12-2007, 10:06
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 12:34
Post #4




SHM-4
Group Icon
Grupa: Trzynasty Schron
Postów: 1 342
Nr użytkownika: 82
Dołączył: 21-11-2002

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 12:55
Post #5




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 343
Nr użytkownika: 1 678
Dołączył: 09-10-2004

Jako ciekawostkę dodam, że w USA można sobie kupić schron. Wygląda jak zbiornik na szambo. Kopią dół w ogródku i zakopują tę "kapsułe".
Tak swoją droga... Tam ludzie mieszkają w papierowych domach a w ogródkach budują schrony:D
Kiedyś miałem link do producenta ale gdzieś uciekł. Jakby ci się udało znaleźć to są tam przekroje z wnętrz i różne takie techniczne sprawy.

A tak na polskie warunki może można właśnie urządzić schron w przerobionym zbiorniku na szambo?:D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 12:59
Post #6




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 312
Nr użytkownika: 4 212
Dołączył: 28-02-2007

Można by wziąć stary zbiornik od cysterny o go zabetonować od zewnątrz. W środku jakąś podłogę zamontować i wywiercić dziury i wsadzić w nie rury aby można było tam oddychać.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 13:05
Post #7




SHM-1
Group Icon
Grupa: Newsman
Postów: 338
Nr użytkownika: 4 119
Dołączył: 05-02-2007

QUOTE(Rezro @ 09-12-2007, 09:18)
Ouin


Quinn, kolego, Quinn.
Nie przeginam. Ołów, mimo że szkodliwy, jest doskonały ze względu na swoją gęstość. Nie zapominajmy, że promieniowanie gamma bez problemu przejdzie przez beton i drewno, a skutki są gorsze niż natychmiastowa śmierć w wyniku wybuchu.

Obecnie stosuje się gęsto mieszaninę żelbetonu, wzmocnioną, na dodatek schrony budowane są w górach. Przecież wybuch termojądrowy zmiecie słaby schron naziemny, jeżeli znajdziemy się blisko epicentrum, ale góry już nie przesunie. Z drugiej zaś strony podziemne schrony też są niezwykle dobre.

Pozdrawiam.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 14:18
Post #8




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 343
Nr użytkownika: 1 678
Dołączył: 09-10-2004

O, znalazłem, tak mniej-więcej:
http://survivalcenter.com/UG.html
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 16:01
Post #9




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 345
Nr użytkownika: 4 332
Dołączył: 11-04-2007

Tez myślałem nad czymś podobnym. :D
Chcę wykorzystać piwnicę domu jednorodzinnego.
Co jest: grubość ścian ok 1 m (kamień cegła beton), podłoga piwnicy ok 0 - 0,5 m pod poziomem ziemi.
Budynek solidny(taki mały bunkier) otoczony innymi domami co jak myślę osłoni przed falą uderzeniową.

Co trzeba zrobić: Zabezpieczyć okna plastiki - zamurowanie raczej nie wchodzi w grę, ew. w jednym wydzielonym pomieszczeniu przeznaczonym na sypialnię.
Myślę nad stalowymi 1cm płytami opuszczanymi na zewnątrz i pudle tub silikonu do szybkiego uszczelnienia wewnątrz.
Założyć szczelne drzwi wejściowe, do domu oraz garażu.
Są trzy kratki wentylacyjne i dodatkowa do pieca CO. Należało by na nie założyć filtry przeciwpyłowe separujące od otoczenia a na jednej z lepszym filtrem wentylator nawiewający zasilany z akumulatora aby uzyskać nadciśnienie w schronie.
Oczywiście zapasy jedzenia na ok tydzień i wody na 2 tygodnie. Akumulatory do oświetlenia, jakaś łączność: radio VHF, CB. Dobrze by było mieć także mały generator do zasilania z wlotem powietrza i wylotem spalin wyprowadzonym na zewnątrz.
Oczywiście elektronika zamknięta w jakimś stalowym pudle zabezpieczona przeciw impulsowi EMP. Ciekawe czy wystarczy mikrofalówka?
Pozostaje kwestia gotowania.
Mieszkam ok 15 km od morza wiec należało by się zabezpieczyć przed falą typu tsunami.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 16:34
Post #10




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 343
Nr użytkownika: 1 678
Dołączył: 09-10-2004

I jeszcze parę możeprzydatnych linków:
http://www.bomb-shelter.net/
http://www.undergroundshelter.net/gallery/

Dokładnie to o czym pisałem w pierwszym poście.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 17:15
Post #11




SHM-1
Group Icon
Grupa: Newsman
Postów: 338
Nr użytkownika: 4 119
Dołączył: 05-02-2007

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 18:28
Post #12




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 306
Nr użytkownika: 4 955
Dołączył: 18-09-2007

1) Sorry Quinn za przekręcenie twojego imienia.
2) Ołów jest oczywiście dobry do zabezpieczenia, ale raczej ciężarówki do działań w skażonym terenie. Do ochrony podziemnych bunkrów jest mało praktyczny, albo po prostu zbędny bo ziemia wystarcza.
3) Z "opancerzeniem bunkra nie ma co przesadzać. Podziemny schron lub piwnica w zupełności wystarczy. Najważniejsza jest przecież ochrona przed pyłem radioaktywnym. Osobiście z okien bym zrezygnował bo stanowią zbyt słaby punkt, a w zamian postawił bym na generator do zasilania oświetlenia, kuchenki elektrycznej i czego tam jeszcze trzeba.
4) Co do filmików "szkoleniowych" to były one zwykłą ściemą mającą na celu zwiększyć morale ludności wciskając im że są jakieś sposoby ochrony przed wybuchem.
Zasady są proste:
- Jeśli jest alarm to wiej do schronu lub z miasta.
- Jeśli rąbnie i jakimś cudem przeżyjesz to rób to co wyżej.
- Jeśli skończą się zapasy w schronie to wiej z miasta i nie wracaj.
- I pamiętaj! Nie wracaj, a jeśli już to najwyżej na krótki czas, bo teren skażony będzie bardzo długo.

Ten post był edytowany przez Rezro: 09-12-2007, 18:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 20:26
Post #13




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 97
Nr użytkownika: 5 403
Dołączył: 19-11-2007

Po pierwsze: Dzięki za te wskazówki i proszę o dalsze.
Po drugie: po zakończeniu budowy wyślę zdjęcia.
Po trzecie: schron będzie preciwatomowo-obronny, 2 poziomowy,
dolny poziom będzie, zgodnie z waszymi wskazówkami, dodatkowo izolowany 40cm pustaków, podłogą i sufitem z żelbetonu.
Po czwarte: w co uzbroić schron? (20 metrów od niego planuję posadzić miny,
a próba "siłowego" otwarcia włazu skutkować będzie odpaleniem 10-cio kilogramowej miny szklanej domowej roboty) :pobity:
Po czwarte: jak zaopatrzyćsię bądź generować elektryczność w takim "cosiu"?
(po wybuchu planuję przesiedzieć pod ziemią około miesiąca, by móc później bezpiecznie uciec z terenu skażonego)

Ten post był edytowany przez polo57: 09-12-2007, 20:41
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 20:53
Post #14




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 306
Nr użytkownika: 4 955
Dołączył: 18-09-2007

To proste: Zakładając że nie masz dostępu do Baterii Jądrowej to po prostu musisz założyć generator spalinowy. Szczegóły pozostawiam tobie, ale nie powinno być to trudne. Byle tylko umieścić generator w okopanej ale przewiewnej przybudówce i zrobić jakiś system zdalnego włączania.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 20:56
Post #15




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 343
Nr użytkownika: 1 678
Dołączył: 09-10-2004

Toś dohaszował.
Fala uderzeniowa zdetonuje ci wszystkie miny :D

Załatwiać swoje potrzeby też gdzieś trzeba. Miesiąc to sporo a do wiadra to tak średnio. Toaleta turystyczna? Albo coś takiego jak w Toi Toiach.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 21:09
Post #16




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 306
Nr użytkownika: 4 955
Dołączył: 18-09-2007

Kibel to nie jest jakaś specjalna filozofia, zrobi się szambo i po sprawie. Jedyny problem jest w tym że nie można takiego klopa spłukiwać (syfon wodny odpada). Ale cała technologia robienia takich toalet już istnieje, więc na tym skończę. Nie zapomnijcie tylko o wystarczającej pojemności zbiornika, no i rury do wentylacji i usuwania zawartości.

Edit: A no kolega poniżej ma rację. Jeśli ktoś chce coś bardziej profesjonalnego to pompa jest najlepszym rozwiązaniem (Usuwa problem smrodu i odległości od zbiornika), no i można bez problemu podłączyć pod zwykłą kanalizację.

Ten post był edytowany przez Rezro: 09-12-2007, 21:16
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 21:09
Post #17




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 345
Nr użytkownika: 4 332
Dołączył: 11-04-2007

Toaleta turystyczna fajna, mam taką ale na dłuższą metę i tak nie ma co zrobić z nieczystościami. Po prostu jest mało pojemna.
Rozwiązanie problemu: rura odprowadzająca do kanalizacji - ta jest przecież grawitacyjna i działać będzie dalej. Jeżeli schron jest poniżej poziomu to kibelek i ręczna czy elektryczna pompa ściekowa - takie coś jak na jachtach morskich. Jeżeli brak w pobliżu kanalizacji to odpływ do szamba obok.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 09-12-2007, 22:12
Post #18




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 312
Nr użytkownika: 4 212
Dołączył: 28-02-2007

Albo zwyczajnie do worka, potem otworzyć klapę, wyrzucić i szybko zamknąć :D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 10-12-2007, 00:02
Post #19




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 97
Nr użytkownika: 5 403
Dołączył: 19-11-2007

QUOTE(Rezro @ 10-12-2007, 05:08)
To proste: Zakładając że nie masz dostępu do Baterii Jądrowej to po prostu musisz założyć generator spalinowy. Szczegóły pozostawiam tobie, ale nie powinno być to trudne. Byle tylko umieścić generator w okopanej ale przewiewnej przybudówce i zrobić jakiś system zdalnego włączania.
*


Myślałem raczej o czymś takim:
Jeśli wodę pozyskiwać będę z wód gruntowych, to będzie ona musiała spływać do zbiornika czymś na kształt rynny. Jeśli odpowiednio ustawi się kąt rynny, będzie można zrobić minielektrownię przepływową (np. 2 dynama rowerowe z doczepionymi łopatkami).
A jeśli chodzi o WC, nie mogę podłączyć się do kanalizacji, bo to rozszczelniłoby
schron. Szambo również nie wchodzi w grę, ponieważ wkopanie szamba na 5 merów głębokości uniemożliwia opróżnienie go i w konsekwencji (po jakimś czasie)
przepełnienie i smród na całą okolicę.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 10-12-2007, 00:29
Post #20




SHM-4
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 1 467
Nr użytkownika: 3 332
Dołączył: 11-05-2006

Tak odnosnie kibli. A na ile osób ten schron ma być? bo jak na jedną to bez przesady z szambami i kanalizacją. Patent z toitoia, Zapas płynu do ToiToia i dwie beczki(te na odpady bilogiczne/chemiczne) na jego opróżnianie. Z miech powinno styknąć. A przy podciśnieniu panującym w bunkrze to smrodek wywieje.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 Strony  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
 

Wersja Lo-Fi Obecna data i czas: 19-07-2019, 05:04