Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

SHAMO Fallout Community _ ASG - Air Soft Gun _ Dla poczatkujacych

Napisany przez: Deat(c)hClaw 14-07-2005, 12:28

Jako, ze sam jestem poczatkujacy i malo sie orientuje jeszcze w tych sprawach, to chcialbym, zeby bardziej doswiadczeni pisali tutaj wskazowki dla takich noobow jak ja...

Pytanie na poczatek: Czy wedlug Was czlowiek, ktory nie mial nigdy do czynienia z ASG powienien zaopatrzyc sie od razu w jakiegos elektryka za np. 400zl+, czy na poczatek wystarczy mu jakas tania sprezynowa do 100zl?

Napisany przez: Wolv 14-07-2005, 12:39

Moim zdaniem poczatkujący powinien zacząć od sprężyny.

Powody:

- Jest tańsza.
- Dopiero zaczynasz i nie wiadomo czy Ci się nie odwidzi, a wtedy mniejsza kasa = mniejszy żal.
- Wyrabia celność. Zaczynanie od elektryka może wyrobić paskudny zwyczaj siania serią nieomal na oślep. W sprężynce często kwestia zależy od jednej kulki <na drugi strzał możesz nie mieć czasu>, starasz się więc posłać ją precyzyjnie.
- Uczysz się oszczędnego gospodarowania amunicją.

- Poza tym sprężynki z reguły są cichsze.

A jeśli już zależy Ci na seriach, w pewnych kręgach MP5 A3 uważany jest za "paraelektryka" wink.gif Po prostu przy umiejętnym zgraniu spustu i wajchy przeładowującej możesz sunąć z tej sprężynki całkiem konkretną serią.

Napisany przez: Kamil 14-07-2005, 12:51

A teraz newbie question. O co się rozchodzi z tym ASG?

Napisany przez: Spicmir 14-07-2005, 12:58

a ja mam takie pytanie jaka modyfikacja i w jakim stopniu polepsz osiągi broni . jest to pytanie czysto teoretyczne. A 2 pytanie czy w necie jest gdzieś specyfikacja asb-su ? albo jak ten materiał sie tam nazywa .

Napisany przez: widgetrex 14-07-2005, 13:09

CYTAT (Święty @ 14-07-2005, 12:06)
A teraz newbie question. O co się rozchodzi z tym ASG?

Air Soft Gun czyli pistolety na kulki smile.gif strzelanki, militaria itd. ASG to nazwa broni i kregu zainteresowan tak njaprosciej ci to wytlumacze smile.gif

Napisany przez: Wolv 14-07-2005, 13:17

CYTAT (Święty @ 14-07-2005, 11:06)
A teraz newbie question. O co się rozchodzi z tym ASG?

ASG to skrót od "Air Soft Gun". W skrócie broń ASG to takie wiatrówki na plastikowe kulki starające się jak najwierniej oddać wygląd oryginalnych broni.

Generalnie zasady są zbliżone do paintaballa. Przewaga ASG to: cena <niezły pistolet mozna kupić nawet za 50 zł, a amunicję nawet za 5 zł>, wygląd <w łapie masz coś co wyglądem i masą przypomina pradziwą broń, a nie jakiś kosmiczny pistolet na wodę>, estetyka <nie musisz zakładać ciuchów, które po zachlapaniu farbą będą się nadawały już tylko na kolejne strzelanki> i wygoda transportu <nie wiem czy dałbym radę wsadzić do kabury pod pachą i nosić paintballową spluwkę>.

Pewną wadą ASG jest to, że nie zostawia żadnych śladów po trafieniu <chyba, że z bardzo bliska i mocnym gunem, ale siniaki i tak widać pod ubraniem, a nie na>, co daje szeroki pole do kantowania. Ale to też można przekuć w zaletę - uczy uczciwości smile.gif

Spic - wstawienie mocniejszej sprężyny i/lub dłuższej lufy da Ci średni zysk jakichś 5 m zasięgu. Może nieco więcej, zależnie od precyzji wykonania. Możesz też wstawić ciaśniejszą lufę i bawić się z hop-upem. Więcej informacji http://www.wmasg.pl/text.php?dzial=warsztat&text=2.
Pamiętaj jednak, że każda modyfikacja może się wiązać z obniżeniem żywotności broni.

Przy pobieżnym przeszukiwaniu sieci nie znalazłem nic o ABS, ale jeśli masz cierpliwość wrzuć ABS <bo tak to się nazywa> do gugla i poszukaj.

Napisany przez: Kamil 14-07-2005, 13:23

Właśnie przeglądam stronę wmasg.pl i po trochu zaczynam kapować smile.gif Fajna rzecz tylko że mam problem:

- Karabinki z ogniem ciągłym nie są drogie, ale są duże. I gdzie z tym biegać po ulicy? wink.gif

- Z kim miałbym się strzelać?

Napisany przez: widgetrex 14-07-2005, 13:30

raczej nie proponuje biegac z gunem po ulicach bo sa ta repliki broni i pewnie policja sie czepi, chociaz nic ci nie zrobi bo to legalne aczkolwiek bedziesz zwracal na siebie uwage , np. na zlocie jedna z gazet napisala artykul w ten sposob ze mozna bylo wnioskowac ze biegamy z prawdziwa bronia, nie wiem czy tak mysleli czy nie ale dla czytelnika tak to wygladalo, z kim masz sie strzelac? wystrarczy ze poszukasz ekip asg w poblizu miejsca zamieszkania, gwarantuje ze cos znajdziesz...

Napisany przez: Wolv 14-07-2005, 13:39

CYTAT (Święty @ 14-07-2005, 11:38)
- Karabinki z ogniem ciągłym nie są drogie, ale są duże. I gdzie z tym biegać po ulicy? wink.gif

Po ulicy nie polecam, panowie policjanci czasami nie mają poczucia humoru. wink.gif

CYTAT (Święty)
- Z kim miałbym się strzelać?

Z tym akurat nie powinno być problemu. Możesz się zwrócić chociażby do Shamowego S.W.A.T.u <Shamo Warsaw ASG Team - stronka, o ile jest aktualna http://www.shamo.wotan.vel.pl/index.html>, albo walić bezpośrednio do Nico, Gerarda, Kat_Ji, i innych. W Wa-wie jest naprawdę sporo klubów ASG, sprawdź zresztą na WMASGu

Napisany przez: kivan666 14-07-2005, 13:55

hmm co myslicie o tym sprzecie jak na sprzet dla poczaątkującego ?? http://www.allegro.pl/show_item.php?item=56862139 na cene nie patrzcie bo widzialem tez na allegro identyczny za 120 zeta a na airsoftgun.pl te stoja po bodajze 170

Napisany przez: widgetrex 14-07-2005, 14:39

kupowalem swojego guna z tej firmy i jestem raczej zadowolony, chlopaki z SGS tez maja bron z tego sklepu, generalnie wolalbym dobra sprezyne za 200 zl niz sredniego elektryka w tej samej cenie...

Napisany przez: Kamil 14-07-2005, 14:43

A jaką wy macie broń i jaką możecie polecić (tylko w rozsądnych cenach!)?

Napisany przez: Wolv 14-07-2005, 14:49

Kivan, to zależy od kilku czynników. Jak często zamierzasz go używać? Czy chcesz go upgrade'ować? Czy zależy Ci tylko na pukawce do zabawy, czy chcesz wejść w to na poważnie? No i na ile ma przypominać prawdziwą broń.

Mój przyjaciel kupił zwykłego colta-zabaweczkę za 10 zł. Przemalował go, wstawił inną sprężynę, dodał kilka autorskich przeróbek i gun nosi teraz lepiej niż niektóre firmówki, z którymi go porównywaliśmy.

Podsumowując: Sprzęt nie jest zły na początek, ale żeby być z niego zadowolonym dobrze byłoby gdybyś znalazł kogoś, kto Ci go nieco podrasuje <z tego co czytałem elektryki tego typu mają kiepskie skupienie, więc to na pewno trzebaby poprawić>.

Ale osobiście gdybym mógł przeznaczyć taką sumę, wolałbym dozbierać stówkę i kupić sprężynkę MP5 A3 Tokio Marui. Przy odrobinie wprawy można strzelać prawie-serią, a wytrzyma na pewno dłużej.

Napisany przez: Deat(c)hClaw 14-07-2005, 14:57

Ja sobie kupiel cos takiego jak mial Widget na Zlocie... Inny model i 20zl obnizki smile.gif . Postaram sie to troche podrasowac i na nastepnym Zlocie Kaznodzieja bedzie szalal biggrin.gif

Napisany przez: Wolv 14-07-2005, 15:04

CYTAT (Święty @ 14-07-2005, 12:58)
A jaką wy macie broń i jaką możecie polecić (tylko w rozsądnych cenach!)?

Ja na osiemnastkę dostałem od przyjaciół Waltherka P99, firmy KWC i jestem z niego bardzo zadowolony. Był już i na rajdach pieszych i na spływach. Był zamoczony, zapiaszczony i nic go nie brało.
Teraz jest w remoncie, bo Wolvowi zachciało się rozkładać go na zupełnie podstawowe czynniki pierwsze i coś chyba kiepsko złożyłem, bo łyka kilka kulek na raz. Ale to już kwestia braku wprawy właściciela, przez 3,5 roku pistolet działał bez zarzutu.

Polecam!

Z podaniem aktualnej ceny może być problem, bo w ofertach polskich sklepów ASG jakoś nie mogę znaleźć Walthera P99 KWC.

Generalnie decydując się na produkty Tokio Marui, KWC, Classic Army - raczej nie trafisz na bubla. Reszta według uznania, bo opinie są różne.

Jak moja pukawka wygląda widać na zdjęciu <model ten sam, zdjęcie nie moje>.

Napisany przez: kivan666 14-07-2005, 15:34

ten AK 47 jak dla mnie bedzie totalnie do zabawy bede go moze uzywal raz na ruski rok wiec jesli patrzec wg tego to sie nadaje widzialem filmik prezentacyjny tego modelu to naprawde szybko i fajnie strzela laugh.gif a rozrzut to ma fakt (prawdziwy tez celny super nie jest ph34r.gif )

Napisany przez: widgetrex 14-07-2005, 15:40

ja mam shita za 50 zl z allegro G36c wzorowany na H&K M41, chociaz firma jest zadna to przyznam szczerze ze niezle niesie i jest dosc celny przy najgorszych kulkach udawalo mi sie trafic 6/10 strzalow do puszki z ok 10m reszta skrecala w kazda strone swiata, ale mozna go nieco podrasowac i na poczatek jesli nie masz duzo kasy taki sprzet wystarczy do zabawy, jak masz wiecej kasy patrz co pisal Wolv smile.gif

Napisany przez: DrPotf0r 14-07-2005, 15:41

cena sensownych AEG'ow zaczyna sie od 900zl, wszystko co tansze - nie warte jest swojej ceny... (chyba ze ktos chce sie porwac na uzywanego z allegro - ja swojego pierwszego AEG'a tak kupilem - 2 lata chodzil bezawaryjnie - teraz nie wiem co sie dzieje z nim, bo zostal sprzedany dalej, kumpel kupil z 2-3 miechy temu, nie bylo nawet rysy).

Na poczatek polecam sprezynke jakas... byle nie te tanie umarexy czy inne gowno...
Berette 92costam - celna, sensowny zasieg i tania (ponizej 100).
Desert Eagla - tak samo jak wyzej
Mp5 - producent - praktycznie dowolny, TM'owe rzadza - celne, zasieg dobry...
---
z miejsca mowie : bawienie sie w snajpera w ASG nie ma najmniejszego sensu.. z wielu powodow.

odnosnie biegania po ulicy - odradzam, znajomy (tez sie bawi w ASG) pracuje na WKP ... i.. niestety, repliki asg sa zbyt podobne do prawdziwej broni... juz nie wspomne ze za straszenie ludzi (i nie musisz tu nikogo straszyc, wystarczy ze sie obnosisz z bronia) - dostajesz zezwolenie na wydanie 50zl smile.gif (tyle bylo 2lata temu).

a docent pochwali sie swoim sprzetem potem.

Napisany przez: widgetrex 14-07-2005, 15:49

to nawet kare mozna za to dostac? tego to juz nie wiedzialem...
co do bawienia sie w snajpera: bawilem sie na zlocie fakt faktem ze malo ludzi bylo w strzelance ale byly tez dobre miejsca do ukrycia i nawet mi sie udalo sciagnac kilka osob zanim mnie wogole zauwazyly smile.gif ale fakt ze taka zabawa jest o wiele bardziej nudna niz bieganie, poza tym snajper jest dobry w larpach tam gdzie sa przewidziane dla niego takie role i ma odpowiedni sprzet do tego...

btw: doc mam nadzieje ze pojawisz sie w przyszlym roku i postrzelamy troszkie ;]

Napisany przez: Deat(c)hClaw 14-07-2005, 22:20

Na nastepnym Zlocie trzeba zabronic campowania przy tych dziurkach, bo to odbiera cala zabawe...

Ja mam takiego guna jak Widget, tylko inna firma = inne wykonanie. Celne moze to nawet i jest, ale nie mam powodow, zeby kupowac cos lepszego, bo w ASG bede sie bawil chyba tylko na Zlotach... Poprostu w okolicy nie mam z kim sobie postrzelac... Moze w Opolu bym kogos znalazl, ale jakos nie widzi mi sie jechac 50km w jedna strone, zeby sobie troche postrzelac... Chyba, ze bardziej sie na to napale...

Napisany przez: kivan666 14-07-2005, 22:24

mysle podobnie jak szpon - wole kupic cienkiego el;ektryka niz porzadna sprezyne - ta bron ma byc efektowna a nie efektywna i tak bede sie bawil w to prawdopodobnie tylko na zlotach i najwyzej od czasu do czasu z kumplami w lesie

Napisany przez: kds71 14-07-2005, 22:48

Jesus Christ... ale wy mnie nakreciliscie na to ASG... Zawsze mialem jakis dziwny pociag do broni smile.gif Jak jeszcze poogladam troche zdjec i poczytam troche postow na tym forum to pewnie sie tak zapale, ze sobie cos kupie tongue.gif Tylko nie bede mial gdzie z tego strzelac, ale to szczegol.

pozdr.

Napisany przez: kivan666 14-07-2005, 22:56

hehe za rok na zlocie patrzymy - hmm co to jest ?? kupa zlomu ? niee to kds z bronia tongue.gif

Napisany przez: Spicmir 14-07-2005, 23:00

ja mam pytanie odnosnie tego asbesu albo jak to tam leci . Jak ten materiał znosi malowanie ? Czy pokrycie go farbą jest łatwe czy nie odpryskuej potem albo sie nie łuszczy ? A może ktoś kiedyś probowal to walnąc metalem metoda natryskową ?

Napisany przez: nesfor 14-07-2005, 23:01

Hej hej smile.gif
Tylko nie przesadzajcie z upgradami bo nikt z wmai nei bedzie sie strzelal smile.gif
Ci ktorzy byli na zlocie w kluczewie to wiedza o co mi chodzi smile.gif smile.gif smile.gif

Poztym osobiscie jestem za sprezynami, lepsza zabawa, mniej kampowania smile.gif
no i oszczednie smile.gif Znak koleski ktorzy przez jedna zabawke potrafili wystrzelac okolo 3000 - 4000 kulek smile.gif
A jesli chodzi o jakies zawody strzeleckie to zawsze mzona se kupic wiatrowke.
Ze sprezyn to z alegro kupilem strzelbe spas 12 i jestem z niej bardzo zadowolony, daleko niesie, znikomy rozut, i mozna wystrzelic naraz paroma kulkami smile.gif


Napisany przez: DrPotf0r 14-07-2005, 23:28

widgetrex - "btw: doc mam nadzieje ze pojawisz sie w przyszlym roku i postrzelamy troszkie ;]"
Nom, troszeczke smile.gif

kds71 - " Tylko nie bede mial gdzie z tego strzelac, ale to szczegol."
gdzie to nie problem, gorzej z czasem smile.gif

Spicmir - abs'a traktuj jak plastikowy model, ludzie maluja to humbrolami... tylko przed malowaniem oczysc plastik z tluszczu.
---
przy okazji : pokazem, to co mam.

Napisany przez: Abadon 15-07-2005, 00:20

Ales pokazal wink.gif
Mogles dac zdjecie gdzie jeszcze bardziej zaslaniasz pukawke tongue.gif

Mnie tez sie te zabawki spodobaly (moze to wirus jaki?) - przed kolejnym zlotem moze sobie kupie deserta z tego sklepu co to linki padly powyzej... wiem, ze to gowno i nic nie warte, ale ja nie mam zamiaru z tego strzelac (przynajmniej poza zlotem - tam moze sprobuje), ma byc klimatycznie smile.gif

Napisany przez: kds71 15-07-2005, 00:24

Heh... ja tez bym chcial jak juz cos to jakis klimatyczny pistolet - byle Falloutowy smile.gif Nie musi dobrze strzelac.

pozdr.

Napisany przez: smoq 15-07-2005, 00:27

CYTAT (Wolv @ 14-07-2005, 14:19)
Generalnie decydując się na produkty Tokio Marui, KWC, Classic Army - raczej nie trafisz na bubla. Reszta według uznania, bo opinie są różne.

Czyli rozumiem, że właśnie tych producentów polecacie, a innych mam olać wink.gif

KDS - kupuj sprzęcior bo widzę, że za rok to każdy ASG będzie miał laugh.gif
Ja se chyba kupię jakiegoś SMG sprężynowego (może jakieś UZI), a jak mi kasy styknie to może dokupię jakiegoś taniego AEG (tak dla zabawy)!

Mam jeszcze pytanko:
Mówicie czy dla początkującego lepszy elektryk, czy sprężyna. A co sądzicie o gazówkach ???

Napisany przez: DrPotf0r 15-07-2005, 00:28

http://www.kam.pl/~drpotfur/temp/pukawka.jpg
---
edit :
jak mowilem, sensowny aeg to 900zl lub wiecej... innych nie warto nawet brac w reke bo to kruche jak diabli

na poczatek warto kupic sprezyne... oprocz tych firm co sa podane to ze sprezyn warto brac UHC i HFC... sa lepsze niz te allegrowe padlo. Jak sie nie spodoba, to duzo kasy nie wydasz, jak sie spodoba - to dobra sprezynka wystarczy az uzbierasz na konkretnego aeg'a smile.gif

o gaziakach jest tak - kosztuje mniej niz elektryk, wiecej niz sprezyna, lepiej wyglada (na ogol) ... i fajniej strzela smile.gif (szczegolnie z blow backiem) ... ale trzeba wydawac kase na gaz... wiec eksploatacja jest drozsza... i nie da sie tym bawic w zime (gaz bardzo zle znosi niskie temperatury - ponizej 15 stopni robi sie nieciekawie).

Napisany przez: kds71 15-07-2005, 00:30

No i o to chodzilo (wykorzystujesz swoja wladze - to wazy chyba wiecej niz 100 kb tongue.gif).
EDIT: o, zniklo smile.gif Za pierwszym razem cale mi sie wczytalo od razu w twoim poscie.

Smoq: Chyba faktycznie wyjscia nie bedzie. Trzeba kupic, coz... Co mi polecacie - chodzi mi o jakis pistolet, ktory by najbardziej sie wpasowal w klimat Falla - oczywiscie niedrogi.

pozdr.

Napisany przez: DrPotf0r 15-07-2005, 00:35

nei wykorzystuje wladzy smile.gif uzywam BBcode i zewnetrznego ftp'a smile.gif
---
a wielkosc rzeczy w zalacznikach zalezy od ... rangi na forum (a ta od ilosci postow) - a ze mam ich najwiecej wink.gif

Napisany przez: Abadon 15-07-2005, 01:29

Akurat w przypadku Adminow i SMow jest troche inaczej.. nie zalezy to od ilosci postow tylko funkcji smile.gif
Wiem, bo nic mi sie nie zmienilo chociaz przeszedlem dwa "progi", przy ktorych zwykli userzy maja zmieniane "obywatelstwo" (nie wiem jak to nazwac - chodzi o obywatela II, II i I kat.)
Z klimatycznych to ten caly D90 (z linkow powyzej i na allegro mozna znalezc, elektryk za okolo 100zl) wyglada jak (nie wiem czy dobrze nazwe pamietam) P90c z F2, jest tez DE i pewnie jakas dwururka by sie znalazla wink.gif

Napisany przez: DrPotf0r 15-07-2005, 08:48

"Z klimatycznych to ten caly D90 (z linkow powyzej i na allegro mozna znalezc, elektryk za okolo 100zl) wyglada jak (nie wiem czy dobrze nazwe pamietam) P90c z F2."

A to pewnie dlatego ze istnieje taka bron jak P90 (rozni sie sie paroma rzeczami)... niezle co?

Napisany przez: Deat(c)hClaw 15-07-2005, 09:02

Ten Falloutowy rozni sie troche od tego na Allegro, ale kto bedzie sie wglebial w szczegoly. Tez chcialem go kupic, ale ja wole krotkie karabinki...

Napisany przez: MartEEnez 15-07-2005, 09:24

A ja sie zastanawiam nad kupnem taniego elektryka typu allegro - po czym upgradzie go wg wytycznych nesfora, czyli: precyzyjna lufa, mocniejsza spręzyna, ew. jakies wzmocnienia body (o ile ten gowniany plastik wytrzyma moje przerobki wink.gif )...moze wtedy stosujac lepsze kulki typu 0,18, uda sie wyeliminowac rozrzut i zwiekszyc zasieg skuteczny do tych 20-25 m...

Jesli kogos interesuja krotkie markowe sprezyny, to polecam HFC lub UHC, a najbardziej sprezyny Tokyo Marui z serii High Grade. Za ok. 135 zł dostajecie dobrze wykonany pistolet (Beretta, Glock Colt 1911, USP itp.) z Hop Upem, ktory wali spokojnie przy dobrych kulkach na ponad 30m smile.gif Jedyna wada - są dosc lekkie w porownaniu z orginałami...ale to chyba nie jest zbyt powazna wada smile.gif

Pare adresow:

http://www.camo.prv.pl/

http://www.tajgun.pl/

http://www.machinegun.pl/

wiecej za jakis czas jak odzyskam Ulubione wink.gif

Napisany przez: Gerard Heime 15-07-2005, 10:16

http://www.firearms.pl
http://www.military.pl

smile.gif

Do elektryków z allegro bym nie wsadzał od razu mocniejszej sprężyny. Chyba najopierw postarałbym sie zdobyć metalowy gearbox od normalnego elektryka - z tego co słyszałem są kompatybilne. Nówka kosztuje ok 150-60zł ale zawsze mozna coś upolować w komisie na http://www.wmasg.pl.

Napisany przez: Kamil 15-07-2005, 13:34

Tak mnie zajaraliście że postanowiłem sobie coś kupić smile.gif Zainteresowałem się http://www.airsoftguns.pl/?v=114& . Niestety brakuje mi połowę tej sumy jak narazie.

Napisany przez: Spicmir 15-07-2005, 16:16

a ja mam takie pytanie czy ktoś juz traktowal abs asb bsa albo jak to tam lecie ogniem ? lub wysoka temperaturą . pytam sie dlatego ze chcialbym opryskac mojego przyszlego gnata metalem zeby potem zardzewial troszke . a jak wiadomo zeby rostopic zelazo musi byc temp kolo 370*C . A w necie nie umie znalez specyfikacji tego materiału .

Napisany przez: entrop 15-07-2005, 16:28

mnie natomiast zainteresowało http://www.tajgun.pl/index.php?prod=423&cat=10.

oczywiście pomaluję sobie na srebrno sam smile.gif

Niech tylko jakiś specjalista tylko mi powie:

- co to jest system hop up
- co to jest system blow back

i najwazniejsze, czym się różni gazówka od sprężyny i co jest lepsze, a takze co jest bardziej żywotne.

Napisany przez: widgetrex 15-07-2005, 16:50

kilka postow wczesniej pisal o tym docent smile.gif hop up to podkrecenie kulki na wylocie ale blow up to nie wiem co...

Napisany przez: Wolv 15-07-2005, 17:01

CYTAT (entrop @ 15-07-2005, 14:43)
Niech tylko jakiś specjalista tylko mi powie:

- co to jest system hop up
- co to jest system blow back

Hop Up to taka gumowa uszczelka, która siedzi sobie w lufie. Podkręca nieco kulkę przy wylocie, zwiększając jej zasięg. Taki ASGowy odpowiednik gwintowania lufy.

Blow Back występuje tylko w gaziakach i elektrykach. Powoduje odskoczenie zamka w momencie strzału. Taki bajerek zwiększający realizm zachowania broni. Oczywiście nabój z gazem/bateria zużywa się nieco szybciej, bo część zawartości idzie na ten bajer.

O gaziakach pisał już Doc. W skrócie - plusy: <często> lepiej noszą; nie trzeba przeładowywać; mają bajery typu blow back. Minusy: trzeba dokupywać gaz, więc non stop dokładasz do tego interesu; w niskich temperaturach robią problemy.

Napisany przez: Spicmir 15-07-2005, 17:54

no i psikus najlepszy asb albo jak to tam leci wytrzymuje 550*C ale sie tego materiału nie stosuje powszechnie . Najczesciej stosowany wytrzymie 330*C no ale licząc ze te gnaty sa tanie jak zapalki to pewnie bedzie asb najgorszej jakosci wiec raczej potraktowac go ciekłym żelazem nie mam co :]
Ale sie sprawdzi na żywo co i jaq :]

Napisany przez: DrPotf0r 15-07-2005, 17:57

"a ja mam takie pytanie czy ktoś juz traktowal abs asb bsa albo jak to tam lecie ogniem ? lub wysoka temperaturą . pytam sie dlatego ze chcialbym opryskac mojego przyszlego gnata metalem zeby potem zardzewial troszke . a jak wiadomo zeby rostopic zelazo musi byc temp kolo 370*C . A w necie nie umie znalez specyfikacji tego materiału ."

nie wytrzyma takiej temperatury.... latwiej i szybciej bedzie kupic sobie humbrola metalik w odpowiedniej barwie i drugiego w tonacji 'rdzawy' ... i nie radze malowac calego tylko fragmenty ktore najczesciej sa 'obite' (czyli zeszla oksyda).

"Hop Up to taka gumowa uszczelka, która siedzi sobie w lufie."
Teraz to żeś mnie Wolv normalnie zabił biggrin.gif
---
a tak dokladniej :
HopUp jest to taki dyngs ktory podkreca kulki w kierunku odwrotnym do 'krzywej balistycznej' (czyli w gore) - nie zwieksza to mocy broni (a wrecz oslabia) - ale kulka leci bardziej poziomo a potem gwaltownie spada. W niektorych broniach mozna go regulowac, w zaleznosci od potrzeb i wagi kulki - im mocniej dokrecony, tym mocniej podkreca.. i odwrotnie. Efektem tego moze byc.. ze za mocno podkrecony i przy lzejszych kulkach.. strzelajac kulki beda robic ZIUUU w gore zamiast leciec poziomo. Mozna tez zrobic tak ze kulka utknie nam w lufce.
HopUp w swojej konstrukcji jest prosty - jest to element ktory wystaje we wnetrzu lufy (musi wystawac z gory lufy), powodujac ze kulka o niego zachacza i podkreca sie. Hopupy roznia sie elementem ktory wystaje wewnatrz lufy, systemem regulacji... ale zasada jest ta sama.

BlowBack - podczas strzalu zamek jest cofany od tylu (jak w prawdziwej broni) a w drodze powrotnej pobiera kolejna kulke z magazynka. Owszem żre to wiecej gazu - ale frajda z takiego 'bajeru' jest ... warta tego.
---
O desercie : kumpel ma go juz lekko liczac z 3 lata - wciaz dziala i nie stracil wiele w porownaniu z dniami nowosci. (nawet tej samej firmy co entrop dal linka)
---
O sprezynkach:
+ tanie
+ trwalsze niz gaziaki (ale to tez zalezy ktory gaziak i ktora sprezynka.... i jaki uzytkownik)
- slabo niosa
- gorzej wykonane niz gaziaki
- po kazdym strzale trzeba naciagnac sprezyne

O gaziakach:
+ niosa dalej niz sprezyny
+ zarypiste latem (im cieplej tym lepiej rozpreza sie gaz)
+ nie trzeba przeladowywac
- żrą gaz
- wrazliwe na niskie temperatury
- syfony (czyli - naciskasz spust a tu PFFFFF gaz z magazynka sie ulotnil)
- wrazliwe na zanieczyszczenia (piasek.. i takie tam sprawy)
- magazynki moga sie rozszczelnic.

Ale jesli sie dba o gaziaka to moze chodzic i chodzic i chodzic.

O elektrykach:
AEGi pistolety maszynowe i karabiny(firmy TM, CA, ICS)
+ dzialaja w kazdej temperaturze
+ zasieg
+ full auto
+ odwzorowanie
+ są na prąd smile.gif
- drogie
- osobowosc
- są na prąd smile.gif

AEGi pistolety (te lepsze firmy...)
+ dzialaja w kazdej temperaturze
+ nie trzeba naciagac sprezyny po kazdym strzale
+ sa na prąd
- zasieg
- są na prąd

AEGi 'allegrowe' (DoubleEagle, Umarex... tego typu paździerze)
+ barzdo tanie
+ są na prąd
- są na prąd
- zasieg
- celnosc
- jakosc wykonania
- materialy z ktorych wykonano
- awaryjnosc (trwalosc)

*osobowosc- rodziny replik, lub seria replik danego producenta lubi miec swoje 'fanaberie'... w przypadku kalachow z TM, selektor ognia moze nie zaskoczyc, a to sie srobki mocujace kolbe obluzuja... no i oczywiscie usterki typowe tylko dla tego konkretnego modelu... ktore mozna eliminowac w domu wlasnorecznie (dokrecic srobki, lub zmienic na lepsze - a w przypadku selektora ognia - zmienic tryb jeszcze raz smile.gif ).

Te powyzsze zestawienie jest ... dosc ogolnikowe, nie mialem stycznosci ze wszystkimi replikami... wiec mozliwe ze ktoras odbiega od tego co napisalem na + lub na - . Nie tylko chodzi o serie replik, ale czasami pojedynczy model moze sie wyrozniac.

---
Święty - sprawdz swojego linka wink.gif ale jesli chcesz kupic stronke tytulowa... to mowie z gory - toto nie strzela wink.gif

Napisany przez: Spicmir 15-07-2005, 18:21

ano mysle nad 2 rozwiązaniami pierwsze to pokryc klejem sylikonowym kawalki gnata i potem posypac rdzą ( ale chyba badziewnie to wyjdzie ) a 2 metoda to kupic miedzianą montane , zalatwic troche rdzy i spryskac gnata farbą ( czesciowo) i podczas pryskania posypywac rdza . trantitle rox

Napisany przez: Kamil 15-07-2005, 18:52

CYTAT (DrPotf0r @ 15-07-2005, 17:12)
Święty - sprawdz swojego linka wink.gif ale jesli chcesz kupic stronke tytulowa... to mowie z gory - toto nie strzela wink.gif

No masz babo placek dry.gif Firefox mi strzela takie numery że nad nim nie mogę zapanować wink.gif

Edit
---------

Pochlastać się można! Arghhhh! Spróbuję inaczej http://www.airsoftguns.pl/?m=5&mc=3&p=list&PHPSESSID=fa3e8665d6305b1961f234e984c06811 , pozycja nr 2

Napisany przez: DrPotf0r 15-07-2005, 19:06

to samo smile.gif
proponuje zrobic na linku prawy klawisz i 'kopij adres odnosnika' smile.gif

Napisany przez: .:] Space Ace [:. 15-07-2005, 21:21

opanujcie sie wink.gif 4 strony w 1 dzień biggrin.gif

ale co wam powiem to wam powiem, ja od kilku lat sie nosze z zakupem czegoś takiego [jakiegoś desterta albo mp5] tylko nie ma z kim sie strzelać sad.gif najbliżej w lublinie. ale może za rok jak pojade na zlot to se coś zakupie wink.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 16-07-2005, 11:25

Teraz jeszcze takie pytanie: czy dostane w jakims sklepie rurke odpowiednia, zeby zrobic z niej nowa lufe, bo przymierzajac kulke do obecnej lufy stwierdzilem, ze lufa ma chyba 7mm srednicy biggrin.gif. Nie musze chyba wspominac jaka mam z tym celnosc dry.gif ...

Napisany przez: Wolv 16-07-2005, 11:47

Pewnie, szukaj w sklepach technicznych, a nawet w supermarketach typu Leroy Merlin.

Napisany przez: Kmieciu4eveR 16-07-2005, 12:38

Na początek dobry jest gazowy Ruger firmy KJW - zużywa mało gazu, a ma dużą moc no i kosztuje niewiele. Założę się, że ma conajmniej 4 krotnie większy zasięg niż "elektryki za 150zł" (Swoją droga to ona mają taki zasięg, że dalej się nimi rzuci niż kulka poleci)
http://www.machinegun.pl/sklep/product_info.php?cPath=34&products_id=713

Jeśli ktoś zamierza się bawić w airsoft na poważnie, to powinien wydać 1000zł na pierwszy karabin elektryczny
np taki:
http://www.machinegun.pl/sklep/product_info.php?cPath=35&products_id=917

A to coś w klimatach fallouta:
http://tajgun.pl/index.php?prod=419&cat=10


Oto moja Beretta w akcji
http://imagix.mtts.pl/temp/beretta.mpg
M4A1 Tactical
http://imagix.mtts.pl/temp/m4_1.mpg

Napisany przez: Spicmir 17-07-2005, 11:41

A teraż rzecz o kulkach bo chyba cos zle zrozumialem :
Ciezkie kulki mocniej wala , ale na krotrzy dystans i są celniejsze .
A lekkie kuleczki walą dosyc daleko ale lekko i są bardzo niecelne ?
hmma srednie to co biggrin.gif polaczenie obydwoch :]
Niech mi ktos dokladnie powie co daje ze kulka jest lżejsza a co ze jest cięzsza . no i oczywiscie podawajcie nazwy .

A 2 moje takie pytanie tez totalnie lamerskie to to czy kulka wypada z gnata ze wzgledu takiego ze walną ją tłoczek czy ze wzgledu ciśnienie jakie tłoczek wytwarza . ?


Napisany przez: Wolv 17-07-2005, 13:21

Generalnie kulki dzieli się wg. wagi najczęściej na 0,12 g, 0,16 g, 0,2 g i 0,25g.

Najpopularniejszymi i najbardziej pośrednimi są kulki 0,2 g. <wręcz zaleca się je do modeli z Hop Siupem>. Najczęściej występują w kolorze białym.

0,16 i 0,12 <zazwyczaj w kolorze żółtym> to masówki, dodawane najczęściej do tanich modeli. Można z nich postrzelać, czemu nie, ale osiągi nie będą najlepsze. Z drugiej strony w modelu bez Hop Up'u lżejsze kulki mogą zachowywać się lepiej niż 0,2.

0,25 <koloru niestety nie podam> najlepiej stosować do modeli z silną sprężyną i/lub porzadnych gaziaków/elektryków.

A poza tym mamy szereg niestandardowych, rynkowych "bękartów", kulki paintbalowe, kulki metalowe <podobno do samoobrony wink.gif> i inne dziwolągi.

Co do tego walenia daleko lekkich: Spójrz na załączony schemat. <schemat dla modelu z Hop Siupem>

Drugie pytanie: Kulkę wypycha ciśnienie wytworzone dzięki tłokowi pchanemu sprężyną <w sprężynach i elektrykach> lub dzięki sprężonemu gazowi <w gaziakach>.

Napisany przez: DrPotf0r 17-07-2005, 14:18

grig - opusciles 0.30 i wyzsze wagi smile.gif

kolor kulek zalezy tez od producenta...
widzialem czarne w szare piegi smile.gif

te co uzywam - 0.25 TM, sa lekko blekitne, są też lekko brązowawe i też 0.25 (bodajże GoldenBees czy jakos tak sie zwą)

dla tych maja zamiar kupić 'lepsza' replike, rada : przejżyjcie kulki ktore kupujecie (jesli nie są jakiejś porządnej firmy, chociaż i wtedy nie zaszkodzi) - czasami sie trafiają kulki kwadratowe, jajowate... w ogole nie-kulki .. i 'ryż dmuchany' a taki syf ma tendencje to utykania w lufie...
(doc nie moze uzywac wiekszosci kulek z racji precyzyjnej lufy).

im lzejsza kulka tym jest bardziej podatna na rykoszety (potrafi odbic sie od liscia biggrin.gif ) i na wiatr (zawieje to skręci).
---
dla tych co nie rozumieją jak wpływa waga kulki na jej trajektorie, moc.. niech rzucą w kubeł na śmieci piłką do kosza, a potem piłką lekarską biggrin.gif.

---
ale najlepszymi kulkami ktore widzialem to bodajze 0.33 o nazwie ElephantBolls biggrin.gif

Napisany przez: Abadon 17-07-2005, 14:51

Na ile mozna poprawic osiagi taniej repliki "tuningiem" (czyli lepsza dorobiona lufa i twardsza sprezyna)?
Co prawda jesli zakupie tego deserta to nie bede sie czesto bawil w strzelanie ale chociaz na zlocie zebym kogos mogl trafic na jakiejs strzelance smile.gif

Zakladam dobranie jak najlepszej rurki na lufe i stosowanie porzadnych kulek.

Napisany przez: DrPotf0r 17-07-2005, 15:00

nie warto tuningowac desert eagla... jest dostatecznie skuteczny (przy odpowiednich umiejetnosciach i taktyce) - sam ginalem od niego majac aeg'a

Napisany przez: Abadon 17-07-2005, 15:09

Ale ja chce kupic taniego aega z tajgun.pl smile.gif

Napisany przez: kivan666 17-07-2005, 15:14

hmm zna ktos moze jakas farbe czy cos w tym stylu czym mozna poprawic wyglad kiepskiego plastiku na bardziej realistyczny tzn podobny do absu ?? a ile ten desert kosztuje abadonie?? bo widzialem aegi na allegro za 100 zeta z blow backiem czyli ruchomym zamkiem

Napisany przez: Abadon 17-07-2005, 15:20

No wlasnie takiego smile.gif
Kosztuje niecale 100zl

do tego farba modelarska imitujaca chrom/polerowany metal i mamy calkiem falloutowa pukawke biggrin.gif

Napisany przez: kivan666 17-07-2005, 15:27

hmm ciekawe ile taka farba kosztuje ? znasz moze jakis sklep internetowy gdzie mozna to nabyc bo w mojej dziurze jest jakis kiepski sklep modelarski nie mieli nawet zwyklej modelarskiej tongue.gif

Napisany przez: Abadon 17-07-2005, 15:48

Nie interesowalem sie (we wrocku sa dobre sklepy na miejscu smile.gif)
Zobacz allegro, poguglaj sobie - cos jest na pewno

Napisany przez: Wolv 17-07-2005, 17:43

CYTAT (DrPotf0r @ 17-07-2005, 12:33)
grig - opusciles 0.30 i wyzsze wagi smile.gif

Nie miałem do czynienia, trzeba będzie się doszkolić...

I ja Ci dam Griga! biggrin.gif

Kivan: Najpopularniejsze są akryle. Dobrą opinią cieszą się np. firmy Humbol i Model Master.

Przykładowe sklepy z cennikami:

http://jadarhobby.home.pl/index.php?cPath=21_221

http://www.sklej.pl/modelarstwo211.html

Napisany przez: MartEEnez 17-07-2005, 18:15

Mozesz tez sprobowac farbek modelarskich Revell...nieco gorsze jakosciowo ale do twoich potrzeb powinny wystarczyc ;]

Napisany przez: kivan666 17-07-2005, 18:47

no dobrze znalazlem cos co mnie interesuje : humbrol 53 Gunmetal tylko nie wiem o co chodzi z waga : 0,05 kosztuje 4,90. trzeba to jakos rozcienczac rozcienczalnikiem czy jak ?? czy moze 0,05 to duzo ph34r.gif ? bo sie absolutnie na tym nie znam

Napisany przez: MartEEnez 17-07-2005, 18:54

Chyba niet...to po prostu bardzo mała puszeczka/słoiczek - farbki te są pomyslane na modele w skali ok 1:72 wiec takie ilosci sa wystarczajace dla modelarzy...Jak bedziesz chciał pomalowac guna w skali 1:1 moze cie to wyjsc drogo wink.gif

Z tego co wiem da sie to rozcienczyć jakims rozcienczalnikiem..ale nie pamietam jakiego typu...musiałbys popytac jakiegos modelarza smile.gif

Napisany przez: .:] Space Ace [:. 17-07-2005, 21:47

jednym pojemniczkiem farby o wielkości 2 korków od mineralki można pomalować kilka modeli samolotów [mój ojciec maluje] tak więc na gnata spokojnie powinno starczyć.

Napisany przez: kivan666 17-07-2005, 21:54

hmm no to kul nic tylko zamawiac i malowac !

Napisany przez: Spicmir 18-07-2005, 20:04

a ja powroce do tuningu osiagnieć . I ma taką myś gdyby zwiększyc komore spężania i zarazem dac lepsza sprezyne wtedy by był wiekszy stopień spręzania a co za tym idzie osiągi powinny byc nieporównywalnie lepsze o ile gnat wytrzyma takie napięcia .

Co wy o tym myślicie ?

Napisany przez: MartEEnez 18-07-2005, 20:24

Jesli gnat ma dobre mechanizmy wewnetrzne, to moze i znosłby taką modyfikację...moj niestety komorę ma z niezbyt wytrzymałego plastiku - własnie u****a mi sie blokada sprezyny w pozycji napiętej i ze strzelania nici sad.gif. Proby sklejenia i zgrzania tego w jedną całosc nie pomogły - zastanawaim sie na dorobieniem takiej tulei z blokadą u ślusarza, jako elementu aluminowego - moze wtedy cos sie da zrobic. Jesli nie - bede miał ładna zabawke do powieszenia nad łozkiem smile.gif

Pytanie: Czym najłatwiej wyszlifować na gładko wnętrze doranianej lufy? I to najlepiej bez żadnych skomplikowanych przyrządów - nie dysponuje bowiem takowymi smile.gif

Napisany przez: jabot 18-07-2005, 23:34

Zorientowałem się w cenach (dawno nie oglądałem 'sklepów') i musze powiedzieć, że z z długich sprężyn jak i wogole broni na poczętek polecam MP5A3 Tokyo Marui, ktorego cena spadła do (!!!) ok 280zł !!! MP5SD3 UHC za 270... wole dolozyc 10 zeta i miec sprzet na nawet 2 lata, wysokiej jakosci i z gwarancja... Ide kase zciułać.

Napisany przez: Gerard Heime 19-07-2005, 00:02

Spicmir, a jak ty chcesz powiększyć komorę sprzężania, a konkretnie - cylinder? Tego się właściwie nie da zrobić. Sprężyna, owszem. Ale weź pod uwagę fakt, że sprężyny w dobrych sprężynach i tak są bardzo mocne - mocniejsze niż w AEGach (testowane empirycznie przez kogoś na WMASG). Zresztą, cylindry do AEG też są niewielkie. Dobry HU (regulowany) jest podstawą osiągów AEG.

Napisany przez: kds71 19-07-2005, 01:07

A ja jeszcze raz: moglby ktos mi polecic cos taniego - jakis pistolet - pozostajacy w klimacie Fallouta? Ale tak skutecznie, bo ja nic nie moge znalezc (tego D90 czy jak mu tam nie znalazlem sad.gif). Bardzo slicznie prosze smile.gif

pozdr.

Napisany przez: entrop 19-07-2005, 01:12

znalazlem super spluwę - deserta, na gaz, tanio. ma tylko jeden mankament - niema w nim blow-backa. a jak wiadomo, oryginalny desert nalezy do tego typu broni, ktore urywaja stawy przy nacisnieciu spustu.

zalezy mi akurat wiec na tym czynniku. nie wiecie, czy mozna jakos na to poradzic, amatorsko dorobić?

Napisany przez: Abadon 19-07-2005, 01:40

KDS - na Tajgun.pl maja deserta, maja d90.... cos znajdziesz (to z tych calkiem tanich - okolo 100zl)

Entrop - smiem watpic wink.gif

Napisany przez: kds71 19-07-2005, 01:55

Dzieki, Ab. Znalazlem tego D90 - faktycznie, podobny do P90. Samego P90 tez znalazlem, ale za 1300 PLN smile.gif

Chyba pozostane przy D90 - podoba mi sie. Zaczynam juz zbierac na niego kase smile.gif

pozdr.

Napisany przez: widgetrex 19-07-2005, 08:33

cholera, kazdy kupuje giwere, nic tylko na nastepny zlot czolgiem trza wjechac ;]

Napisany przez: DrPotf0r 19-07-2005, 08:36

sprzęt to namiastka, trzeba jeszcze umiec go wykorzystać smile.gif
pozabijasz ich wszystkich najwiekszą padaką w swiecie ASG smile.gif i bedziesz hepi smile.gif
gorzej jak wyskoczy ktos z rasowym elektrykiem - ale co to za zabawa jesli nie jest trudno smile.gif

Napisany przez: Spicmir 19-07-2005, 09:21

Gerard Heime co prawda tego jeszcze nie widzialem gdzie i jak jest to zamocowane ani jaki to ma kaształt ale mysle ze z aluminium szło by to zrobic ewentualnie żeliwny odlew . No o ile gnat pomiescie w sobie cos wiecej niż ma zapakowane :]

Napisany przez: widgetrex 19-07-2005, 09:37

CYTAT (DrPotf0r @ 19-07-2005, 07:51)
sprzęt to namiastka, trzeba jeszcze umiec go wykorzystać smile.gif
pozabijasz ich wszystkich najwiekszą padaką w swiecie ASG smile.gif i bedziesz hepi smile.gif
gorzej jak wyskoczy ktos z rasowym elektrykiem - ale co to za zabawa jesli nie jest trudno smile.gif

to fakt lepiej sciagnac 10 osob sprezyna za 100 zl niz zeby 1 osobe elektrykiem za 1000 zl smile.gif

Napisany przez: MartEEnez 19-07-2005, 09:43

Tu sie zgodzę smile.gif

BTW: Widget na WMASG jest opis jak z takiego twojego taniego G36C zrobic snajperke (zaś do 40m!) - opisane krok po kroczku - zajrzyj! wink.gif

Napisany przez: widgetrex 19-07-2005, 09:50

dzieki za info, wlasnie ogladalem, darel niech sie cieszy ze dostal ze starej wersji bo jak patrze na zdjecia tej puszki to zeby moglyby nie zostac na miejscu ;]

Napisany przez: MartEEnez 19-07-2005, 10:54

Jesli uda Ci sie tak upgradnąć tę zabaweczkę to bedziesz robił za snajpera na next zlocie tongue.gif

Napisany przez: widgetrex 19-07-2005, 11:16

teraz sie bawilem bez upgradu i jakos szlo smile.gif zaraz po wyplacie sie zabieram do roboty smile.gif

Napisany przez: jabot 19-07-2005, 12:24

grafika zapastowana przez użytkownika
Chciałbym coś takiego na 80mm kulki BB biggrin.gif

Napisany przez: kds71 19-07-2005, 13:40

Ja nie bede raczej bral udzialu w zadnych strzelankach - pewnie zreszta podobnie jak wiele osob, ktore teraz deklaruje, ze chce kupic bron. Chce ja po prostu kupic, zeby miec smile.gif

pozdr.

Napisany przez: kivan666 19-07-2005, 14:41

"bron jest srodkiem zapobiegawczym" napisal ktos madry tongue.gif bron bedzie mi potrzebna do wymusze... eee do samoobrony przed brzydkimi raidersami laugh.gif no i bedzie klimat jak beda ludzie z prawdziwego zdarzenia jeszcze jak by se kazdy porobil ubiory falloutowe to normalnie cud miod i orzeszki

Napisany przez: widgetrex 19-07-2005, 14:51

lee a ja bede strzelal po oczach smile.gif bez ostrzezenia tongue.gif

Napisany przez: kds71 19-07-2005, 14:53

Strzelaj... bede chodzil caly czas w okularkach tongue.gif

pozdr.

Napisany przez: widgetrex 19-07-2005, 15:36

nie powiedzialem ze bede strzelal z broni asg tongue.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 19-07-2005, 15:39

- Jak go zabic? Mowia, zeby strzelac w glowe. Ja proponowalbym w oczy, ale jest z tym maly problem...
- Jaki problem?
- Nie wolno im patrzyc w oczy. Podobno Szpon Smierci potrafi zahipnotyzowac czlowieka jednym spojrzeniem...

Fragment rozmowy Harolda z Vault Dwellerem. Mam nadzieje, ze zapamietalem to dosc dobrze... Jak widac jestem bezpieczny cool.gif

Napisany przez: widgetrex 19-07-2005, 15:47

hehe to zalezy, wczoraj naoglodalem sie 13 wojownika, moze wezme szable?

Napisany przez: Wędrowca 19-07-2005, 17:35

Taki scyzoryk, i pewnie jeszcze pojedziesz na psie... (Też sie naoglądałem) biggrin.gif Lepszy długi łuk....

Napisany przez: Deat(c)hClaw 19-07-2005, 18:33

Komentarz do dwoch powyzszych postow dry.gif .

Jakie to glupie programy puszczaja ostanio w telewizji. Naogladaja sie ludzie tego i z umiejetnosci specjalnych nici...

Napisany przez: entrop 20-07-2005, 10:53

wczoraj to Aliena 3 należało oglądać po raz dwudziesty dziewiąty a nie jakies 13 wojowniki po raz ledwo czwarty smile.gif

a wracając do tematu, bo widzę że dawno tego tu nikt nie robił, proszę mi powiedzieć jak to jest podczas "grania" w asg, jesli sie odnosi jakieć obrażenia. każda kulka zabija?

Napisany przez: widgetrex 20-07-2005, 11:13

to zalezy jakie zasady ustalasz na poczatku, czy takie ze trafienie np. w reke uniemozliwia ci korzystanie z niej , czy takie ze kazde trafienie zabija...

Napisany przez: DrPotf0r 20-07-2005, 17:16

zawsze sie ustala przed gra...
czasami jest tak jak mowi widetrex...
ale najczesciej i najpowszechniej jest tak:
kulka w korpus/glowe - trup
kulka w konczyne - ranny, lezy i kwiczy wzywajac medyka
trafienie w bron - bron nie dziala do konca gry. (trzeba znalezc sobie inną smile.gif )

zauwazcie ze napisalem KULKA .. jezeli zgarniesz serie po konczynie - trup.

Napisany przez: widgetrex 20-07-2005, 17:28

seria w glowe- nie grasz do konca zycia wink.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 20-07-2005, 17:33

CYTAT (DrPotf0r @ 20-07-2005, 14:31)
kulka w konczyne - ranny, lezy i kwiczy wzywajac medyka

Jak to dokladnie wyglada? Przychodzi medyk, opatruje konczyne. A potem co? Gra sie dalej normalnie, czy nie wolno uzywac tej konczyny?

Napisany przez: DrPotf0r 20-07-2005, 19:54

przychodzi medyk, robi ci opatrunek na trafionej konczynie (z jakiejs szmatki jaskrawego koloru) ... i biegasz jakby nigdy nic. Kazde kolejne trafienie = smierc.
---
Zasady sa specjalnie takie proste i momentami bezklimatyczne... wlasnie po to by byly proste i latwe do zapamietania... a co za tym idzie - zawsze sie je przestrzega.
(aie - helmy, kamizelki kuloodporne nie maja znaczenia)
---
Oczywiscie kazda grupa ma rozne zasady, w zaleznosci od terenu i pogody jaka jest... i od scenariusza.

W koncu nie polozysz sie w rzeczce wink.gif
Albo nie bedziesz lezal zimą na śniegu bo.. tu nie chodzi o to zeby zachorować smile.gif
ale przykladowo w jednym ze scenariuszow, zalozenia odnosnie rannych byly takie - ze tylko trafienie w glowe bylo smiertelne... trafienie w korpus eliminowalo z gry - ale nie bylo smiertelne (scenariusz skladal sie z kilku etapow, a pomiedzy nimi wszyscy zdrowieli).. a trafienia w konczyny - wylaczaly je z gry, tak wiec ... byly momenty gdy gosc niosl goscia na pleckach.
Dodatkowo u mnie przykladowo 'trup' musi zalozyc na leb czerwoną szmatke i lezec tam gdzie zginal (lub siedziec na drzewie jak zginal na nim)... - trupom mozna zabierac bron i magazynki (oczywiscie jesli ten wyrazi zgode, ale u nas jeszcze nikt sie nie sprzeciwil)...
daje to odpowiedni klimacik wink.gif trupy leza.. czasami dla klimatu kwiczą i drą się smile.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 20-07-2005, 20:41

Kurcze, z tymi trupami musi fajnie sie grac! Jak za rok bedzie na Zlocie jakis LARP ASG (a bedzie na pewno) to mozna by Erkhowi powiedziec, zeby takie cos wprowadzic. Co Ty na to Widget?

Napisany przez: Gerard Heime 21-07-2005, 01:50

Widge, a strzelaj z dowolnego karabinka ostrą amunicją - mój kumpel planuje kupić rosyjski hełm używany m.in. przez OMON - III klasa pancerza, zatrzyma praktycznie wszystko, poza amunicją p-panc i pociskami z broni przeciwsprzętowej smile.gif Jeśli będziesz dalej groził, pożycze i przyjadę w nim z tobą "ponegocjować" smile.gif

Napisany przez: DrPotf0r 21-07-2005, 08:18

Gerard - tego ruskiego pingponga?? A ile taka przyjemnosc stoi?

Napisany przez: widgetrex 21-07-2005, 09:17

CYTAT (DrPotf0r @ 21-07-2005, 07:33)
Gerard - tego ruskiego pingponga?? A ile taka przyjemnosc stoi?

no wiesz Doc nie podejrzewalbym cie wink.gif

Gerard no ale ja czolgiem tez chcialem przyjechac ;] btw: "negocjowac" to mielismy ostatnio we wrocku tylko sie gdzies wloczyles a ja pozniej musialem te "negocjatory" wszystkie sam wypic tongue.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 21-07-2005, 10:27

Najlepiej na negocjacje przyjsc z oddzialem Komandosow wink.gif

Napisany przez: szmerglu 21-07-2005, 16:23

No za rok bedzie mozna pomyslec nad jakims konkretniejszym scenariuszem do ASG. Z tego co czytam duzo ludzi bedzie mialo bronki. SGS moze sie zajac wprowadzeniem wiekszych scenariuszy. Acha male sprostowanie- potyczeka asg nei nazywa sie LARPami wink.gif
A tak wracajac do topicu to polecam kazdemu poczatkujacemu sprezyne firmy HFC Wallter P99 jest w miare niezawodny, celny i dosc silny. Osoby bedace na zlocie zapewne kojaza nasze uzbrojenie. Prawie kazdy mial bron krótka(nawet jak mial dluga) w wiekrzosci wlasnie P99.

Napisany przez: widgetrex 21-07-2005, 16:26

hehehe szmerglu larp to nie jest nazwa potyczki asg tylko scenariusza, niekoniecznie z asg zwiazanego biggrin.gif musisz sie jeszcze troszke wkrecic w tajniki fallowe smile.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 21-07-2005, 17:41

CYTAT (szmerglu @ 21-07-2005, 13:38)
Acha male sprostowanie- potyczeka asg nei nazywa sie LARPami  wink.gif

My to wiemy, ale takie cos jak LARP ASG istnieje wink.gif . W tym roku mial byc jeden, ale za malo ludzia mialo bron, wiec nic z tego nie wyszlo...

Napisany przez: DrPotf0r 21-07-2005, 20:09

"no wiesz Doc nie podejrzewalbym cie"
czyli o co mnie nie podejzewales?

Napisany przez: kivan666 21-07-2005, 23:33

CYTAT (szmerglu @ 21-07-2005, 15:38)
Osoby bedace na zlocie zapewne kojaza nasze uzbrojenie. Prawie kazdy mial bron krótka(nawet jak mial dluga) w wiekrzosci wlasnie P99.

hehe ja tam jestem amator w asg straszny wiec bron w sumie tylko na zlot i stawiam na klimat, bo mysle ze lepszy bedzie raider z desertem i akaczem niz z p99 i m16 no nie ? no i ofkoz w szmatach biggrin.gif (ale to juz kwestia gustu)

Napisany przez: widgetrex 22-07-2005, 09:57

CYTAT (DrPotf0r @ 21-07-2005, 19:24)
"no wiesz Doc nie podejrzewalbym cie"
czyli o co mnie nie podejzewales?

no ze interesujesz sie ruskimi pingpongami, pytasz ile stoja i wogole tongue.gif biggrin.gif

Napisany przez: Spicmir 22-07-2005, 10:00

Przyszły wczoraj moje mp40 . W sumie fajnie wyglądają . Ciągną trochce ale siekają strasznie do góry , rozrzut jest raczej mały . Kuleczkami z farbą robią fajne plamy szczegolnie na kimś :] w sumie waza ten niecały kilogram ale tego nie czuć ;] teraz czas na przerabianie ich :] jeden mac chce podrasowac zeby wygladaj jak najbardziej jak orginal bede musiał go dociązyc do 4 kg i walnoc mu oznaczenia :]
A 2 sobie zrobie taki postnuke .

Napisany przez: smoq 28-07-2005, 03:09

Co myślicie o tym:
http://military.pl/s/m/TMMP5A3S.html?sort=&ms=CA01047

Chyba cacy, nie ?! wink.gif
Sklep i cena też są raczej wporzo. Co myślą spece?
Brać, czy nie brać ... laugh.gif

Napisany przez: widgetrex 28-07-2005, 08:13

Tokyo marui bardzo dobra firma, karabinek tez niczego sobie ja bym bral jakbym mial kase smile.gif

Napisany przez: MartEEnez 28-07-2005, 11:25

A ja bym polecił wersje z tłumikiem czyli MP5A3SD - ma przeładowanie a'la shotgun czyli pompka, przez co po paru cwiczeniach, dojdziesz do wprawy w szybkim przeladfowaniu i bedziesz strzelał niemal serią biggrin.gif

Napisany przez: smoq 28-07-2005, 13:30

W takim razie jakbyście mieli kupić jeden z nich to który byście wzięli i dlaczego:
http://military.pl/s/m/TMMP5A3S.html
http://www.tajgun.pl/index.php?prod=13&cat=18

Napisany przez: MartEEnez 28-07-2005, 17:01

Ja wziąłbym TM - podobno solidniejsze plastiki robią i lepsze bebechy smile.gif

A radziłbym ci poszukać własnie MP5A3SD ale tez z Tokyo Marui - ma solidniejszą budowę, i szybsze przeładowanie niż jego odpowiednbik ze stajni UHC smile.gif

Poszukaj tej pukawki na Camo, Machinegun albo Snajper.asg - linki gdzieś były w tym topiku ;]

Napisany przez: smoq 28-07-2005, 17:53

No właśnie szukałem, ale nigdzie nie znalazłem tego guna od TM (tylko elektryki).
Jak przez weekend nie znajdę ni lepszego to wciągne chyba tą MP5 bez tłumika!

A tak BTW: ten tłumik to tylko atrapa i przedłużenie lufy, czy naprawdę coś tłumi (czy wogóle są repliki z prawdziwymi tłumikami?) ???

Napisany przez: jabot 28-07-2005, 20:27

CYTAT (martEEnez @ 28-07-2005, 15:16)
A radziłbym ci poszukać własnie MP5A3SD ale tez z Tokyo Marui - ma solidniejszą budowę, i szybsze przeładowanie niż jego odpowiednbik ze stajni UHC smile.gif


???
1. Nigdy nie widziałem MP5A3SD TM - gdzie ty to widziałes? blink.gif
2. MP5SD3 Sprzedaje UHC i to ma przeładowanie za pomocą ruchu zamka (dżingla) a nie pompkowe
3. Za to UHC sprzedaje MP5A3 z pump-action (łódką).

Napisany przez: DrPotf0r 28-07-2005, 21:05

odpowiadam w zlej kolejnosci

są tłumiki ktore tłumią - kosztują różnie w zależności od wykonania, można też samemu wykonać (ja za swoj dalem 200zl... ale jest z duraluminium i moge nim zabić w ostatecznosci)

w sprężynkach na ma tłumików tłumików .. sa tylko 'wyglądajki'
----
mp5 UHC i TM są jednymi z lepszych sprężyn i są warte swojej ceny.
przeladowywanie 'dżynglem' jak i w stylu szotgana w mp5 pozwala na prowadzenie czegoś na podobienstwo 'full auto' smile.gif jak ktos naumie sie odpowiedno szybko naciagac sprezyne...
juz nie wspomne o zasiegu i celnosci... bo maja calkiem przyzwoitą.

jednak sprezynowe mp5 z tlumikiem... maja wade (nie wiem czy jest to 100% pewne, ale czesto spotkalem sie z taka opinia ... sam nigdy nie sprawdzalem) - po odczepieniu tlumika wzrasta celność smile.gif

Napisany przez: MartEEnez 28-07-2005, 22:01

Jabot...moj error smile.gif - chodziło mi jednak o pompke od UHC (choc dałbym sobie łape uciac ze TM miało kiedys w swej ofercie wersje SD empepiatki...ale mozliwe ze to moje wymysły wink.gif )

Napisany przez: szmerglu 29-07-2005, 16:10

Awiec tak :
TM H&K MP5A3 bardzo dobra sila i szybkosca poczatkowa, sprawny hop-up, jednak po blizszym "przygladnieciu" wyglad troche jak zabawka...
UHC H&K MP5A3SD Dobra silna sprezyna z bardzo wygodnym "dzyndzlem" do ladowania (bardzo szybko sie laduje), Celna (bardziej niz A3), wyglad całkiem całkiem. Tłumik zawiera w sobie hop-up (padlo pytanie).
Mankamenty:
Obie bronie maja troszke słabe plastkiki, ale to zauwaza sie dopiero po roku uzywania.
Polecam kupic w http://www.tajgun.pl/ przystepne ceny, szybka i niezawodna obsluga.
Osobiscie ja bym tobie radzil http://www.taniemilitaria.pl/sklep/product_info.php?cPath=21&products_id=76
lub http://www.taniemilitaria.pl/sklep/product_info.php?cPath=21&products_id=28 (tak naprawde to jest MP5J)
Są to elektryki, maja slabe sprezyny ktore odrazu po kupnie nalezy wymienic na silniejsze w tym wypadku 120% lub 150% pamietajac wtedy o wymianie trybikow na metalowe.
Zalety: bardzo dobry ABS, ładnie sie prezentuja, dobrze wywazone (mp5j nalezy usunac 1ciezarek z rekojesci) no i elektryk za dobra cene. Pamietajmy tez o tym ze co innego strzelac z odleglosci a co innego wpasc do pokoju i obsypac goscia sciana kulek.
Wady : trzeba w nich pogrzebać

Jezeli masz zamiar bawic sie w podchody oraz glownie w terenie kup sobie wyzej wymienione sprezyny. Natomiast do zabawy w budynkach o wiele lepiej spisuja sie elektryki po drobnnych przerobkach.
Co do pytania A3 czy SD, zdecydowanie A3

Napisany przez: jabot 30-07-2005, 01:32

Co do żywotności "plastików" jak to nazwałeś to nie wiem, ale ciekaw jestem żywotności tych elektryków (po przeróbkach - bez nich ten sprzęt się ponoć rozsypuje w max 3 miesiące).

Napisany przez: smoq 30-07-2005, 05:07

Sorki, ale te elektryki tańsze o jedno zero mnie nie przekonują. I tak jak mówi Jabot - ciekawe ile one wytrzymają.
Raczej wciągnę tą sprężynę od TM!
Tak czy inaczej dzięki wszystkim za pomoc!

Napisany przez: szmerglu 01-08-2005, 17:04

Apropos tych tanich elektrykow.
Sam posiadam taki MP5J firmy CYMA kupiony w www.taniemilitaria.pl
ABS jest bardzo dobry i ładnie sie prezentuje. Sprężyna jest słaba to fakt ale problemu z jej wymienieniem nie ma absolutnie żadnego. A co do wytrzymalości to zauważyłem tylko jeden mankament w moim modelu - blokada kolby wykonana z plastiku którą należy wymienić na metalową.
Jak wiadomo broń powinna pasować temu kto ją bedzie miał przy sobie więc rób jak uważasz :]

Napisany przez: smoq 02-08-2005, 16:42

Nie ma co myśleć - dziś zrobiłem zakupy za 409zł. na military.pl (w tym MP5 Marui).
Pochwalę się jak przyjdzie biggrin.gif - już nie mogę się doczekać.

Mam tylko nadzieję, że rodziców na chacie wtedy nie będzie, bo i tak nie zrozumieją jak można 4 bańki wydać na 'zabawkowego' guna i okularki laugh.gif (a to myślę, dopiero początek mojego zbrojenia wink.gif )!

BTW: Pytanko do ludzi ze Szczecina: Czy oprócz ArmyShopu jest jeszcze jakiś sklep z tej branży w Szczecinie ???

Napisany przez: MartEEnez 02-08-2005, 16:55

Sczerze...nie bardzo : Jest jeszcze bunkier Oldschool i jaszcze jeden sklepik - ale wszystkie są tego samego kolesia i maja tam niemal taki sam towar i ceny jednakowe ;] smile.gif

Poszukaj sklepow na necie smile.gif. polecam stuff z demobilu i ew. Allegro bo mozna fajne rzeczy czasem upolowac...ale to zalezy czego potrzebujesz wink.gif

Czekaj...

Oki pare linkow

http://www.specshop.pl/
http://www.rangershop.pl/
http://www.demobil.pl/glowna/

Napisany przez: smoq 02-08-2005, 17:08

Dzięki MartEE!
Narazie pytam z ciekawości (bo kasa się po mału kończy wink.gif ), ale się przyda pewnie w niedługim czasie, a napewno jeszcze przed zlotem!
thx i pozdr.

Edit:
Po pobieżnym przeglądnięciu powyższych linków, już znalazłem parę fajnych rzeczy - na prawdę się przydadzą wink.gif

Napisany przez: Kamil 02-08-2005, 17:54

Czy ktoś mógłby mnie oświecić co to jest ABS? Bo mam na oku MP5 z metalu i ABS za 130zł (co z tego że mnie nie stać, dobrze że wogule takowe są wink.gif ) i zastanawiam co to jest. Polimer? Plastyk?

Napisany przez: Spicmir 03-08-2005, 09:47

A ja mam kolejną porcje pytanek :

Czy ktoś kiedys probowal sam wykonac gnata do asg ewentualnie mocno go zmodyfikowac i z jakimi rezulatatmi ?
Jaką predkosc u wylotu lufy moze miec kulka zeby to dalej była asg ?
czy duże cisnienie jest w stanie uszkodzić kulke ?
I cyz hop-up jest na koncu lufy czy na początku ?

Napisany przez: MartEEnez 03-08-2005, 12:09

Swięty

ABS to polimer - utwardzony plastik, ktory swą fakturą i ma za zadanie imitować metal smile.gif. Cięzko stwierdzić na oko jakość zastosowanego ABS-u. Markowe gnaty mają obudowę(body) z ABS-u dobrej jakości, gnaty sprzedawane na Allegro juz gorszego (o ile jest to jeszcze ABS wink.gif ). ABS jest lekki i"wytrzymały" - jak bardzo wytrzymały to juz musisz sam sprawdzic wink.gif

Spicmir

Nie wiem jaka jest specyfikacja max. energi kinetycznejj pocisku ASG - wydaje mi się ze pow. 1-2 J, gnat taki jest "wyklucznay z rozgrywek ze wzgledu na zbytr duzy power (chociaz nie jest jeszcze traktowany jako bron w mysl Ustawy o Broni)
Oile wiem siłe ASG fachowo wyraza sie w tajemniczch jednostkach FPS smile.gif Gnaty o FPS pow. 500 są czesto wykluxzne z rozgywek ze wzgledu na duzy power i mozliwosc spowodowania uszkodzen ciała przy trafieniu z bliska.
Sugeruje poszukac fachowego info na wmasg.pl - ta, znajedziesz tez wiadomosci na temat tuningu i upgrade'u replik smile.gif

Hop-up znajduje sie na początku lufy (poczatek lufy= ta czesc lufy znajdujaca sie wewnatrz korpusu, przy komorze z pociskami wink.gif)

Napisany przez: Spicmir 03-08-2005, 12:28

huh dziwne ze asg moga miec tak malo a wiatrowki az do 17 j max.

No coz coś sie wymysli . Plany jzu skonczylem pod koniec wakacji biore sie za wykonanie smile.gif

Napisany przez: widgetrex 03-08-2005, 12:30

ale z wiatrowek nie strzelasz dla zabawy do ludzi...

Napisany przez: kds71 03-08-2005, 12:33

Mow za siebie biggrin.gif

pozdr.

Napisany przez: Spicmir 03-08-2005, 13:16

Wid masz racje ja nigdy strzelania nie traktowalem jako zabawe tongue.gif tylko jako sport .
Mam nadzieje ze wybalansuje to odpowiedni by nikomu krzywda sie nie stala . ewentualnie smile.gif

Napisany przez: Kmieciu4eveR 03-08-2005, 13:34

elektryki za 130 zł... plastikowe zębatki... przezroczysty gearbox.... może wytrzyma tydzień... jeśli się nie będzie strzelało.... po prostu pieniądz wyrzucony w błoto

za 130 zł można kupić krótką sprezynę Marui, która ma zasięg conajmniej czterokronie lepszy, najwyższą wśród sprężynek jakość i trwałość... i gdy się ktoś dorobi elektryka, to nadal może ją nosić w kaburze, w przeciwieństwie do szajsu z allegro

Napisany przez: szmerglu 03-08-2005, 15:56

Wiatróki nie moga byc silniejsze niz 17J z tego powodu iż każda "zabawka" posiadajaca moc wieksza od wyzej podanej jest juz uznawana jako broń. Co do wykluczania z rozgrywek broni silniejszych niz 2 J to jest to dla mnei troche bezsens (no pain no game).
A te elektryki za 130zł wcale nie sa takie zle, sa cholernie podatne na modyfikacje a niektóre mają bardzo ładne gerboxy (czyli obudowe wink.gif ) co do uleprzenia broni tego typu pisalem wyzej wiec nei bede sie powtarzał.
Na zakonczenie dodam tylko: "nie zdazylem naciagnac sprezyny jak wchodziles do pokoju" "pech, moze i mam taniego elektryka ale to zawsze elektryk"
Errata :
MartEEnez - sa jeszcze "glupie" modele ktore maja hopka w tlumiku, na przyklad wczesniej wymieniane Mp5SD. Zimą nie chciałbym strzelac z takiej bronki dry.gif (skurczona uszczelka)

Napisany przez: DrPotf0r 03-08-2005, 17:22

widze szmerglu ze jestes juz obeznany z tematem smile.gif wpadnij kiedys na strzelanie, mamy bron z 520fps'ow, postrzelamy do ciebie smile.gif

Napisany przez: szmerglu 03-08-2005, 18:55

Z Ak47MS czy z Mp5 ?? tongue.gif a moze z Walterkiem rolleyes.gif
Zresztą wole nie wpadać, tylko jak już to przyjechać. Narazie jest to jednak niewykonalne poniewaz w najblizszym czasie mamy "drobny" tygodniowy surwiwal w planie, wiec strzelanki odpadają.
Pozdro wink.gif

Napisany przez: DrPotf0r 03-08-2005, 19:29

akm47s jak juz...
---
bezsens szmerglu to jest twoje gadanie...
dostaniesz seryjke z 300fpsow to zrozumiesz czemu wyklucza sie z rozgrywki bronie zbyt silne, a bronie silniejsze sa ograniczane (na ogol to sa snajperki ktorych nie mozna uzywac ponizej jakiegos tam zasiegu)

Napisany przez: Spicmir 03-08-2005, 20:29

Docent tak mowisz o tych fps a w koncu malo kto (chyba) tu wie co to jest wiec plz wytumacz ile to jest 1 fps albo jak to tam sie liczy . Bo mi sie to kojarzy tylko z cs i liczba klatek na sekunde .

Napisany przez: DrPotf0r 03-08-2005, 21:37

FPS - Feets Per Second - czyli stóp na sekunde.
wiec mozna z latwoscia policzyc ile to jest w zrozumialych dla nas predkosciach (przy 300fps'ach kulka robi okolo 90metrow na sekunde)

sie tego nie liczy, sie to mierzy chronometrem...
mozna tez zrobic test puszki - ktory mniej wiecej okresli moc broni
strzelamy w scianke puszki - jezeli nie przebilo żadnej - to masz ponizej 300fps'ow
jezeli przebilo obie ... to bedzie cos kolo 350... (nie pamietam konkretnych wartosci)

mozna tez strzelic w spod puszki - tam blacha jest twardsza... i jezeli przebilo spod i gore puszki - nalezy odstawic bron na polke i nie uzywac ... bo ma zdrowo za duzo smile.gif

Napisany przez: widgetrex 04-08-2005, 09:11

zdecydowanie nikt by nie chcial z tego dostac, jesli przebija blache wystarczy sobie wyobrazic co robi np z reka...

Napisany przez: Deat(c)hClaw 04-08-2005, 09:27

Widzialem gdzies na sprzedarz taka 'samoprzerobke', ktora przebijala spod puszki. Jakbym sie dowiedzial, ze ktos na strzelance ma takie cos, to raczej odechcialoby mi sie brac w tym udzial...

Napisany przez: widgetrex 04-08-2005, 10:00

ups a ja przerabiam wlasnie swoja pukaweczke na "niby" snajperke a wg tego co widzialem na wmasg po modyfikacji przebija puszke z kazdej strony, czy to oznacza ze nie bedziesz chcial sie juz ze mna bawic szponie? :>

Napisany przez: DargH 04-08-2005, 13:19

jesli chodzi o elektryki z Chin to mialem w rekach m-4 za jakies tam 150 zeta
coz, niezaleznie od uzywanych kulek [tandetne chinskie 0.12, normalne cybergun 0.12, cybergun 0.2] o celnosci mozna mowic do 3m [da sie trafic w czlowieka:)]
z ciekawosci kupilem sobie tez DEAGLE uhc za 80 pln i trzeba przyznac ze kladzie to m4 bez najmniejszych oporow

ale chinski syf oplaca sie do amatorskich produkcji bo wymiary i wyglad ma spoko :]

Napisany przez: KoNe0 05-08-2005, 02:12

Witam,

Jakiś czas temu kupiłem sobie Berettę M92F na Tajgunie.
Byłem z niej bardzo zadowlony, strzelała świetnie.
Udawało mi się opróżnić cały magazynek w 10 sekund.

Po ok. miesiącu użytkowania wyciągam ją i idę sobie postrzelać, przeładowuje i tu nagle coś pękło. Wziąłem ją, rozkręciłem. Okazało się, że część trzymająca tłok podczas przeładowania się złamała. Skleiłem cyjanopanem i było git.
Po ok. tygodniu znowu się odłamała, i nie chce jej już kleić tym cienkim klejem. Myślę też nad dorobieniem tej części z metalu, jednak niewiem gdzie to zrobić.
Pewnie wielu z was miało już kiedyś taki problem. Więc co by było najlepsze? Kupić jakiś klej żywicowy (bądź inny) i skleić ją czy dorobić tą część z metalu, i ewnetualnie gdzie mógłbym coś takiego zrobić (nie chce wymieniać całego tłoka tylko dorobić tą malutką część co trzyma tłok podczas przeładowania).

Z góry wielkie dzięki za pomoc. ASG forever.

Napisany przez: widgetrex 05-08-2005, 09:09

dorob sobie metalowa najlepiej, sprawdz tylko czy zamontowanie tej czesci z metalu nie bedzie niszczyc pozostalych elementow broni, np wie wytrze ci mocowan, bo wtedy bedziesz musial kupic nowy gearbox, a zrobic to mozesz w zakladdzie metalowym, ktory ma frezarke, tokarke szlifierke i inne takie smile.gif

Napisany przez: MartEEnez 05-08-2005, 10:16

hehehe...Koneo ma ten sam problem co ja...smile.gif

Przychylam sie do zdania Widgeta...klejenie nie ma sensu, przejdz sie do warsztatu slusarskiego tudziez metalowego, tylko najlepiej rozrysuj precyzyjnie wymiary elementu w rzutach smile.gif - bedzie im łatwiej to dorobic wink.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 05-08-2005, 11:37

CYTAT (widgetrex @ 04-08-2005, 07:15)
ups a ja przerabiam wlasnie swoja pukaweczke na "niby" snajperke a wg tego co widzialem na wmasg po modyfikacji przebija puszke z kazdej strony, czy to oznacza ze nie bedziesz chcial sie juz ze mna bawic szponie? :>

Ja tez zamierzam przerobic swojego wg tego arta, wiec wolalbym byc z Toba w druzynie, jak juz bedzie strzelanka biggrin.gif

Napisany przez: Spicmir 05-08-2005, 12:34

A ja dzisaj sie wziołem za robienie swojej zabawki tongue.gif
narazie zrobiłem mechanizm spustu z metaliczku , pierwsze koty za płoty biggrin.gif

Napisany przez: KoNe0 05-08-2005, 13:01

Dzięki za pomoc.

Myślę, żeby część tą skleić jakimś lepszym klejem (nie cyjanopanem) i wzmocnić ją jakąś metalową blaszką. Co o tym sądzicie?

I czy dałoby się taką blaszkę zrobić w zakładzie dorabiania kluczy?

Napisany przez: widgetrex 05-08-2005, 13:06

blaszke zrobisz wszedzie gdzie jest szlifierka dzialajaca, ale jednak jesli juz bardzo chcesz sklejac to jakims bardzodobrym klejem, nie szybkoschnacym, polecam no klej na goraco, nie wiem jak ci to peklo ale on dosc dobrze trzyma, tylko dziala na zasadzie "masy"...

Napisany przez: MartEEnez 05-08-2005, 13:13

Moim zdaniem powierzchnia klejona juz zawsze bedzie mniej wytrzymała w tym miejscu smile.gif - stad pekanie mgłoby sie powtarzac (chyba ze naciągłąbys sprezyne baardzo ostroznie wink.gif ). Co do wzmocnienia blaszką - podejrzewam ciezko bedize ci to wykonac jesli jest to maly drobny element, ale próbój smile.gif
Mimo wszystko polecam wizyte w zakladzie metalowym smile.gif

Napisany przez: widgetrex 05-08-2005, 13:35

imho to najlepsze najszybsze i najprostsze rozwiazanie...

Napisany przez: szmerglu 05-08-2005, 14:35

Dostalem seria po plecach z 380fps ICS MP5 po przeróbkach z odleglosci mniejszej niz 10metrow... (pech chcial ze nie zalozylem kamizelki taktycznej:P)
Wiec wiem co to porzadnie oberwac mad.gif
Im mocniejsza koles ma bronke tym mniej chcesz od niego dostac i jestes bardziej czujny cool.gif
No pain no game...

Napisany przez: widgetrex 05-08-2005, 14:58

tak to prawda, tylko ze w pewnym momencie gra jest zbyt bolesna i przez to konczy sie zabawa, no chyba ze ktos jest sado wink.gif

Napisany przez: KoNe0 05-08-2005, 17:00

Wszystko ładnie skleiłem klejem epoxy razem z tą blaszką wzmacniającą.
Zobaczymy co z tego wyjdzie ^^. Narazie schnie.

Napisany przez: DrPotf0r 05-08-2005, 17:50

CYTAT (szmerglu @ 05-08-2005, 13:50)
Dostalem seria po plecach z 380fps ICS MP5 po przeróbkach z odleglosci mniejszej niz 10metrow... (pech chcial ze nie zalozylem kamizelki taktycznej:P)
Wiec wiem co to porzadnie oberwac mad.gif
Im mocniejsza koles ma bronke tym mniej chcesz od niego dostac i jestes bardziej czujny cool.gif
No pain no game...

i tu sie kryje blad w rozumowaniu...
trzeba ciagle byc czujnym - nie tylko wtedy gdy ktos ma 380fps'ow ale i wtedy gdy ktos ma 2 smile.gif

Napisany przez: Spicmir 05-08-2005, 18:17

Doktor widac ze znasz sie na rzeczy ... az ciezko mi uwierzyc ze to mówie.
Osatnio poszedlem z moim mp40 na lokalna szczelanke na garazach . i szczerze mowiac dalem 2 sztuke kumplowi jak mnie 2 razy zjechal z dosyc daleka ( tzn okolo 20 m ) to nabralem respekt nie tylko do ludzi z porzadnym sprzetem . Wiem ze to w sumie nie to samo , ale myslalem ze on ma ta mp40 to z 2 m do mnie nie trafi. I go praktycznie ignorowałem smile.gif a to zle.

Napisany przez: szmerglu 05-08-2005, 18:55

Sam nie mam najlepszej broni.
Jak juz sie czepiasz każdego słówka - zaóważ że nie pisałem o tym ze jestem czujny tylko gdy ktos ma lepszą broń rolleyes.gif
BTW co myslicie o tym wynalazku ??http://www.montysminiguns.com/AirSoftPage.htm
Ciekawa zabawka nieprawdaż ??

Napisany przez: Wędrowca 05-08-2005, 19:39

Hej, czytam ten temat od dłuższego czasu i zastanawiam się jakbyście zareagowali gdyby na zlocie (najprawdopodobniej w Kluczewie) pojawił się taki laik jak ja z pistoletem ala Beretta, kosztującym 20zł? Ten pistolet został kupiony na odpuście ale działa już coś od dwóch lat. Cały jest plastikowy, bebechy też. Zasięg ok. 8-14m.

Napisany przez: szmerglu 05-08-2005, 19:57

Ucieszylbym sie poniewaz za gówniaza w szkole sie takimi strzelalismy tongue.gif Sweet memories...

Napisany przez: smoq 05-08-2005, 20:37

CYTAT (Wędrowca @ 05-08-2005, 18:54)
Hej, czytam ten temat od dłuższego czasu i zastanawiam się jakbyście zareagowali gdyby na zlocie (najprawdopodobniej w Kluczewie) pojawił się taki laik jak ja z pistoletem ala Beretta, kosztującym 20zł? Ten pistolet został kupiony na odpuście ale działa już coś od dwóch lat. Cały jest plastikowy, bebechy też. Zasięg ok. 8-14m.

A myślisz, że w tym roku jak było ze mną i Szponem wink.gif
Też takie pistoleciki mieliśmy, ale głównie jako rekwizyt bo do niczego więcej się to nie nadaje (jak podczas nocnego podchodu strzeliłem do Erkha z odległości mniejszej niż metr to nawet nie poczuł laugh.gif )!

Ale teraz już mam coś porządnego biggrin.gif

Na zlot go weź to będziesz miał rekwizyt i ... nic więcej!

Napisany przez: Spicmir 05-08-2005, 21:58

Co do minigana to ja pie*** no bez jaj ( początkowa reakcja ) ale w sumie nic cudnego ... szczerze to wygladowo mnie sie nie podoba ...

Napisany przez: smoq 05-08-2005, 22:02

A weź dzwigaj coś takiego dry.gif
Ale na fazę fajny, tylko kto dla fazy wyda tyle kasy huh.gif

Napisany przez: DrPotf0r 05-08-2005, 22:25

nie dostaniesz juz minigana... bo sie ich juz nie produkuje - seria limitowana smile.gif
---
a doc wydal znowu kase i kupil drugiego kalacha... co prawda przeznaczony jest na czesci... ale jak dobrze zakrece sie, to mozliwe ze bede mial AEG'a na sprzedaz (za wmiare przystepna kasiorke - jak na aega)

Napisany przez: widgetrex 06-08-2005, 10:41

mi sie mini podoba, jakbym mial kase z checia bym go kupil tongue.gif

Napisany przez: Wędrowca 06-08-2005, 21:17

Co sądzicie o http://www.airsoftguns.pl/?v=30& i http://www.airsoftguns.pl/?v=8& broni?

Napisany przez: Abadon 06-08-2005, 22:17

Gdybys dal poprawne linki... to bys uslyszal, ze to gowna (bo to pewnie tanie aegi mialy byc wink.gif), ale moim zdaniem lepiej kupic taniego aega i troche potuningowac wink.gif niz od razu wywalic kupe forsy i uznac, ze Cie to jednak nie bawi :/

Napisany przez: Kamil 06-08-2005, 22:21

A ja się zastanawiałem nad http://military.pl/s/m/CG280105.html#

Napisany przez: Spicmir 06-08-2005, 22:37

Słyszałem wiele dobrego an temat tego gnata miałem go w łapie ale nie strzelałem . W sumie całkeim niezły ale ja bym dobił do stopare zł i kupił berette 92f sd

Napisany przez: Kamil 06-08-2005, 22:39

A możesz trochę mi przybliżyć ten pistolet?

Napisany przez: Spicmir 06-08-2005, 22:52

Moim skromym i niedoswiadczonym zdaniem jest wyglada bardzo realnie , jest dobrze wywazony . Moze troche za lekki ale mam reke przyzwyczajaną do desert eagla .50 AE TM . Strzelac nie strzelalem , to nie wiem jakie ma osiagi itd ale kumpel nie narzeka.
Jest wygodny wyglada na solidne cacko ma troche matalowych czesci . smile.gif maniakiem wojskowym tez nie jestem więc na oznaczenia nie zwracałem uwagi .

Napisany przez: Kamil 06-08-2005, 23:14

Witam,pistolet ma ok. 240fps wykonany jest z ABS-u jedynie pare części mechanizmu ma metalowe prędkość początkowa ok.72 m/s

Oto co powiedział mi sprzedawca o tym Sig Sauerze. Daje wam to jakiś obraz?

Napisany przez: DrPotf0r 06-08-2005, 23:45

obraz jest taki ze zasieg bedzie przyzwoity - ale czy bedzie celny?
beretta jest przykladowo bardzo celna
a przy sprezynach, gdy szybkosc strzalow jest mocno ograniczona... to ma dosc spore znaczenie.

Napisany przez: Ghul-150 06-08-2005, 23:52

A ja se sam z dziadkiem składam gnata...
Ostatnio wystrugałem se rączke... i skręcam kawały blachy... jak dobrze pujdzie to może zrobie tłumik wbudowany smile.gif fajna sprawa... asg mnie tak nie bawi szczerze jak wyliczanie tych wszelkich parametrów i tym podobnych...

Napisany przez: Spicmir 07-08-2005, 00:34

hehe ghul ja tez robie samoróbke asg full metal najprawdopdobnije ale jakos mi sie nie chce nic liczyc smile.gif . narazie rozrysowalem soebie caly scheamta i wykonalem spust smile.gif

Napisany przez: Wędrowca 07-08-2005, 11:32

Przepraszam a złe linki ale ta strona jest tak zbudowana. Chodzi mi o "Shotgun P.799A" na tej http://www.airsoftguns.pl/?m=5&mc=1&p=list. Nie stać mnie na AEG ani nawet na porządnego sprężynowca.

Napisany przez: szmerglu 08-08-2005, 10:46

Osobiscie nei polecam siga... Kolesie z konkurencyjnej ekipy mieli te gnaty i po okolo 5 miechach zaczely sie sypac. Dodam jeszcze ze uzywali ich głównie dla pozoracji niż do strzelania. A co do beretty to sie zgodze z DrPotf0r jednak trzeba na nią uważać, jest dosc wrazliwa na upadki laugh.gif Kolesiowi od nas wypadla z kabury (wysokosc moza z 0.5m) i rozleciala sie na 2 połówki.

Napisany przez: Deat(c)hClaw 15-08-2005, 22:35

Widget, wsadzilem do swojego guna nowa lufe. Ale teraz zapodaje biggrin.gif . Trafienie w butelke to zaden problem...

Napisany przez: DrPotf0r 15-08-2005, 23:21

z przyłożenia?
czy z jakiejś większej odległości?
---
po ostatnich przerobkach w moim ak... wzrosl mi zasieg i celność smile.gif hihi - teraz moge prowadzic skuteczny ostrzal na ciut dlozszy dystans smile.gif (nieeee... docent jeszcze nie zaczal grzebac w gearboxie i montowac silniejsze sprezynki... to jest dla ludzi ... slabych)

Napisany przez: Deat(c)hClaw 16-08-2005, 08:44

Na razie strzelalem z ok. 5m, bo taki duzy mam pokoj. Jak przestanie u mnie padac, to wyprobuje to w terenie.
Po zmianie lufy celnosc jest o niebo lepsza, moc tez wzrosla... Stara lufa miala na oko 7mm - serio. Nowa zmierzona od wewnatrz ma ok. 6.03 mm...

Napisany przez: smoq 16-08-2005, 10:35

Nie żebym się chwalił, ale skoro już mowa o strzelaniu w domu ...
Wpadłem na genialny pomysł przetestowania mojego nowego guna, a ponieważ od dwóch tygodni nie mam czasu wyskoczyć w plener to postawiłem plastikową butelkę, stanąłem po drugiej stronie pokoju (malutki mam strasznie sad.gif ), przymierzyłem i ... jak kulka zaczęła zapieprzać rykoszytując po wszystkich ścianach odłożyłem broń i postanowiłem poczekać do czasu, aż wyskoczę na lotnisko laugh.gif

Napisany przez: widgetrex 16-08-2005, 10:46

az tak zle? to ja z mojego byle czego strzelalem na byle jakich kulkach w domu do tarczy zeby celnosc sprawdzic i wcale nie bylo zle, tylko jedna kulka wyszla poza tarcze, odleglosc tez ok 5 m...

Napisany przez: smoq 16-08-2005, 10:54

CYTAT (widgetrex @ 16-08-2005, 10:01)
az tak zle? to ja z mojego byle czego strzelalem na byle jakich kulkach w domu do tarczy zeby celnosc sprawdzic i wcale nie bylo zle, tylko jedna kulka wyszla poza tarcze, odleglosc tez ok 5 m...

Eee - do kogo to było ? Jeśli do mnie, to się nie zrozumieliśmy - w trafieniem nie było problemu, chodziło mi że power był taki, że nie mogłem za kulką nadążyć - dobrze, że szkieł żadnych w pokoju nie mam bo połowa by byla pobita tongue.gif

Napisany przez: szmerglu 16-08-2005, 12:31

a propos rykoszetow to pamietam jak chcialem z bratem sprawdzic nasze bronki biggrin.gif odleglosc 2 metry i seria po klacie smile.gif po paru strzalach strzelalismy na slepo. Bilans strat : 2 pokale z piwem, 1 pokal bez piwa i troche brudna sciana (przez przypadek ktorys z nas zaladowal pare kulek z farba biggrin.gif )

Napisany przez: widgetrex 16-08-2005, 12:49

hehehe biggrin.gif

smoq zle doczytalem skojarzylem ze rozrzuta taki miales, zapomnialem ze masz TM ;]
a jak chchesz sie ustrzec przed rykoszetami to daj sobie np pod tarcze styropian, kulki sie wbija i zostana, problem z glowy smile.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 16-08-2005, 18:19

Ja dzisiaj do styropianu strzelalem. Ze stara lufa kulki z 5m sie co prawda do niego wbijaly, ale bylo je widac. Teraz z ok 8m wchodza na ok 1.5 -2 cm w glab biggrin.gif

Napisany przez: widgetrex 17-08-2005, 09:45

a styropian ten sam? bo to tez jest roznica jaki styropian smile.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 17-08-2005, 10:29

Pewnie, ze ten sam. Dbam o to, zeby testy byly wiarygodne wink.gif

Napisany przez: kivan666 17-08-2005, 12:36

hmm a czy ktos kiedys przerabial zwykla asg za np 20 zl na asg z prawdziwego zdarzenia ?? (tzn tam gdzie plastik to drewno, gdzie plastik tam metal itd) chodzi o to aby bron wygladala na prawdziwa ale strzelala jak asg biggrin.gif

Napisany przez: MartEEnez 18-08-2005, 11:54

No ja mysle ze z ty,m to byłoby ciezko - wykonanie dokładnego w szczegóły, metalowego body do ASG zajełoby ci troszke czasu, wymagałoby umiejetnosci cierpliwosci i kasy...a poza tym jaki ses przerabiac chinszczyzne na full pro (niby mozliwe aler czy potrzebne wink.gif?).
O wile łatwqiej jest przerobic solidnego firmowego eletryka - w przypadku np. TM gdzie w wiekszoscim m odeli body jest z ABSu, mozna dokupic u producenta body full-metal dla wiekszego realizmu. smile.gif

Jesli jesnak masz mozliwosci (warsztat, materiały itp.) to zawsze mozesz sprobowac smile.gif

Napisany przez: kivan666 18-08-2005, 12:11

no wlasnie chodzi ze mam biggrin.gif w obrzynie za 12 zl juz zrobilem drewniana rekojesc pod lufa i teraz czekam az beda gotowe wytoczone lufy biggrin.gif wszystko idzie jak po masle tylko ciezko bedzie z mechanizmem spustowym ale jak wiadomo na tokarce kiedys karabiny trzaskali happy.gif

Napisany przez: widgetrex 18-08-2005, 12:14

sama tokarka nie wystraczy to pewnie tez juz wiesz smile.gif fakt jest to upierdilwe zajecie bo w sumie stare czesci moga sluzyc tylko jako model do wykonania nowych, no chyba ze chcesz powymieniac polowe, ktora widac a reszte nie...

Napisany przez: MartEEnez 22-08-2005, 21:46

Bedąc juz myslami na kolejnum zlocie w OldTow n(Old Town? Oldtown? Newtown? ;p) stwierdziłem ze trza bys sie wyekwipować w jakąś bron długą. Jako ze w portfelu pajęczyny i nieprędko uzbieram na markowy sprzęcior stwierdziłęm ze spróbuje doprowadzić do jako takiego stanu jakąs "chińszczyznę" z Allegro smile.gif
Za psi grosz nabyłem wiec "replikę" Colta M4A1 renowowanej (znienawidzonej na WMASG wink.gif) firmy Well. Wyglądała nie najgorzek - w kazdym razie plastik przypominał cłakiem ABS, jedynie chamskie slady po formach i wylewkach dały mi odczuc ze wyprodukowały to pracowite Kitajce ;]
Strzelanie...nie spodziwałem sie rewelacji, ale na kulkach 0,12 replika maiła zasieg skuteczny wiekszy niz pistolety z HFC (prorównując z danymi producenta wink.gif)
Jasko ze nie zadowala mnie stan obecny zacząłem bawić sie w tuning
1. Na pierwszy ogień - dociązenie - wpierw magazynek, było przy nim troche roboty ale efekt jest nie najgorszy - teraz przyszła kolej na lufę smile.gif
2. Dzis sprawiłem sobie rurkę aluminiową a'la Castorama - po przeszlifowaniu bedzie moze cos z niej - lufa fabryczna ma ~ 6,3 mm średnicy wewn. i 30 cm dł.
Nowa lufa bedzie dłuzsza o 10cm, zas śr. wewn. planuje uzyskac ~6,05-6,1mm
3. Do zrobienia bedzie jeszcze hop-up (Chinole nie dołaczyły do zestawu dry.gif ) - tu miałbym pytanko do osób znających sie jak samemu wykonać Hop-up? Chodzi mi głownie o uszczelkę która podkręca kulkę - z czego ją najlepiej wykonać i jak prostym sposobem zrobic mozliwosc jej regulacji? - Jest co prawda kilka tutoriali na WMASG, ale nijak nie moge sie domyslec z ilustracji i opisu jak toto ma wyglądac smile.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 22-08-2005, 21:51

A ja mam pytanie, gdzie kupujecie kulki. Ale perelki, a nie te shity z odlewami wystajacymi na centymetr...

Napisany przez: MartEEnez 22-08-2005, 21:59

Ja mam sklep za rogiem gdzie koles sprzeedaje z lekkim narzutem kulki z Tajguna - są to kulki produkcji HFC smile.gif - nie najgorsze, choiaz nie znam sie na wartosciach bojowych kalibru 6mm biggrin.gif - nie zacinają sie w kazdym razie wink.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 22-08-2005, 22:09

Ja mam 50 km od domu sklep w ktorym niby jest ASG, ale kulek tam nie widzialem i sie nie chwale tongue.gif

Napisany przez: MartEEnez 22-08-2005, 22:28

Skoro tak to pozostaje ci net: posprawdzaj oferty wszystkich sklepów - adresy znajdziesz na WMASG smile.gif
Najlepiej zamawiac w kilka osob za jednym razem - mniejsze koszta przesyłki smile.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 22-08-2005, 22:54

No mi wlasnie chodzilo o sklepy inetowe. Moze niejasno sie wyrazilem, ale z powodu braku dostepu do takich rzeczy dla mnie to jedyne wyjscie i juz zapominam, ze niektorzy moga miec sklepy za rogiem wink.gif . U mnie wszystko ciezko dostac sad.gif .

CYTAT
Najlepiej zamawiac w kilka osob

Nie denerwuj mnie, u mnie w miescie tylko ja mam guna do ASG biggrin.gif

Napisany przez: szmerglu 25-08-2005, 13:46

ja osobiscie zamawiam kulki w sklepie który nas sponsoruje ph34r.gif

Napisany przez: szmerglu 25-08-2005, 13:52

CYTAT (martEEnez @ 22-08-2005, 20:01)
Bedąc juz myslami na kolejnum zlocie w OldTow n(Old Town? Oldtown? Newtown? ;p) stwierdziłem ze trza bys sie wyekwipować w jakąś bron długą. Jako ze w portfelu pajęczyny i nieprędko uzbieram na markowy sprzęcior stwierdziłęm ze spróbuje doprowadzić do jako takiego stanu jakąs "chińszczyznę" z Allegro smile.gif
Za psi grosz nabyłem wiec "replikę" Colta M4A1 renowowanej (znienawidzonej na WMASG wink.gif) firmy Well. Wyglądała nie najgorzek - w kazdym razie plastik przypominał cłakiem ABS, jedynie chamskie slady po formach i wylewkach dały mi odczuc ze wyprodukowały to pracowite Kitajce ;]
Strzelanie...nie spodziwałem sie rewelacji, ale na kulkach 0,12 replika maiła zasieg skuteczny wiekszy niz pistolety z HFC (prorównując z danymi producenta wink.gif)
Jasko ze nie zadowala mnie stan obecny zacząłem bawić sie w tuning
1. Na pierwszy ogień - dociązenie - wpierw magazynek, było przy nim troche roboty ale efekt jest nie najgorszy - teraz przyszła kolej na lufę smile.gif
2. Dzis sprawiłem sobie rurkę aluminiową a'la Castorama - po przeszlifowaniu bedzie moze cos z niej - lufa fabryczna ma ~ 6,3 mm średnicy wewn. i 30 cm dł.
Nowa lufa bedzie dłuzsza o 10cm, zas śr. wewn. planuje uzyskac ~6,05-6,1mm
3. Do zrobienia bedzie jeszcze hop-up (Chinole nie dołaczyły do zestawu dry.gif ) - tu miałbym pytanko do osób znających sie jak samemu wykonać Hop-up? Chodzi mi głownie o uszczelkę która podkręca kulkę - z czego ją najlepiej wykonać i jak prostym sposobem zrobic mozliwosc jej regulacji? - Jest co prawda kilka tutoriali na WMASG, ale nijak nie moge sie domyslec z ilustracji i opisu jak toto ma wyglądac smile.gif

MartEEnez zanim cokolwiek zaczniesz kombinowac zobacz na sprezynowego famasa (oczywiscie chinczyka) typ u nas ma takiego na 0.12 ma zasieg i sile porownywalna do mp5a4 TM!!!! wypada gozej tylko z celnoscia ktora i tak jest dobra. A kosztowal w granicy 100zł !!!!(byla jakas promocja)
Poszukaj na Allegro jak sie dowiem z jakiej to stronki bylo brane to wrzuce tutaj edita smile.gif
Pozdro for all

Napisany przez: Deat(c)hClaw 25-08-2005, 14:45

CYTAT (szmerglu @ 25-08-2005, 11:01)
ja osobiscie zamawiam kulki w sklepie który nas sponsoruje ph34r.gif

Duzo mi to mowi biggrin.gif . No trudno. zamowilem juz cos, zobaczymy, co to bedzie...

Napisany przez: DrPotf0r 25-08-2005, 17:36

A ja sobie w sobote ludzi w stargardzie pozabijam ;D A co! smile.gif

Napisany przez: Deat(c)hClaw 25-08-2005, 18:57

A gdzie bedziecie strzelac? Tylko nie mow, ze w hotelach w OldTown, bo sie zalamie sad.gif

Napisany przez: szmerglu 02-09-2005, 20:50

CYTAT (DrPotf0r @ 25-08-2005, 15:51)
A ja sobie w sobote ludzi w stargardzie pozabijam ;D A co! smile.gif

hehehe tongue.gif pozabijalismy sie nawzajem i bylo calkiem przyjemnie (wedlug mnie).
Osiedle zachod koło A2 bedzie otwarty sklep w Stargardzie wiec co do kulek to nawet przed zlotem bedziecie mogli wziasc tyle ile jestescie w stanie uniesc smile.gif (za odpowiednia oplate oczywiscie)

Napisany przez: widgetrex 05-09-2005, 15:57

next time dajcie znac ze cos planujecie moze wyskrobie wolny weekend i tez wpdane sie czegos nauczyc tongue.gif

Napisany przez: Spicmir 06-09-2005, 14:33

a ja mam taki queszczon jest w wrocku gdzies sklep z ASG ?
gdzie mozna by bylo kulki nabyc ?

Napisany przez: widgetrex 06-09-2005, 15:05

nie mam pojecia kupuje przez net, wpisz w google sklepy asg wrocław moze cos znajdziesz smile.gif

Napisany przez: Spicmir 06-09-2005, 16:02

no w sumie do wrocka nie jade na zakupy tylko na zlot smile.gif myslalem ze jakis rodowity wroclawianin wie smile.gif
To luz i tak nie kupuje d90 made by bezfirmex tylko chyba jednak B .M92F od UHC .
Choc w sumie do zabawy lepszy wydaje sie ten d90 tongue.gif sam nie wiem

Napisany przez: MartEEnez 06-09-2005, 16:05

Heheh...Spic jak chcesz sobie postrzelać na 10m max to bierz d90 tongue.gif
Beretka jaka jest tak ajest...ale to zawsze juz coś...(polecam dorzucić jeszcze pare grosiwa i łyknąc Berettę M92 z CyberGuna z serii "Golden Spring" - starannie wykonana, cięzka i do tego ma zasieg skuteczny 30m :>) do znalezienia na MILITARY.PL
Chyba ze zalezy ci tylko na zabawce plujacej seriami...wink.gif

Napisany przez: Spicmir 06-09-2005, 16:13

Kupilbym ta z mocnijesz sprezyna bo w sumie cena bedzie mniej wiecej porownywalna ale w tym sklepie nie ma kulek na stanie wiec sorry ale nie ebde kupowac tegu tu tego tam i za paczki placic bajonskie sumy wybralem betke za 105 zł w tajgunie + przesylka gratis i kulki smile.gif
Ale poczekam z zakupem jeszcze do jutra .

Napisany przez: Snowblind 06-09-2005, 18:10

Prosze o opinie osobe znającą się na temacie co sądzi o takim sprzecie:

http://www.airsoftguns.pl/?m=5&mc=1&v=58&bp=home&PHPSESSID=62847b0d4243c9176c24f29ea0a5e36a

http://www.airsoftguns.pl/?v=135&

http://www.airsoftguns.pl/?v=144&

Co to jest za tworzywo: elastyczny plastik ABS

Co byłoby lepsze w podobnej cenie lub... wyzszej wacko.gif .

Napisany przez: entrop 06-09-2005, 18:24

CYTAT (Spicmir @ 06-09-2005, 13:48)
a ja mam taki queszczon jest w wrocku gdzies sklep z ASG ?
gdzie mozna by bylo kulki nabyc ?

na oławskiej na przykład (to ta ulica łącząca domikański z rynkiem) jest militaria.pl i tam mają tylko sprzęt do asg. kulki więc też. ale niestety jakoś nie widziałem tam nic specjalnego, poza tym jest trochę drogo. sleep.gif

Napisany przez: smoq 06-09-2005, 19:21

CYTAT (martEEnez @ 06-09-2005, 15:20)
Heheh...Spic jak chcesz sobie postrzelać na 10m max to bierz d90 tongue.gif
Beretka jaka jest tak ajest...ale to zawsze juz coś...(polecam dorzucić jeszcze pare grosiwa i łyknąc Berettę M92 z CyberGuna z serii "Golden Spring" - starannie wykonana, cięzka i do tego ma zasieg skuteczny 30m :>) do znalezienia na MILITARY.PL
Chyba ze zalezy ci tylko na zabawce plujacej seriami...wink.gif

Jeśli chodzi o http://military.pl/s/m/CG070100.html?sort=&ms=&id=MMUDAW9S to moi bracia wciągnęli po takim tongue.gif Będę musiał pożyczyć i przetestować.
BTW: Przez przypadek brata w ASG wciągnąłem, a od pociągnął drugiego - nie wiem po co im to i czy im kasy nie szkoda, ale cóż mogłem poradzić biggrin.gif

Snow: linki nie chodzą (przynajmniej mi)!
Co do ABS'u to znam się za bardzo, ale jest to utwardzany plastik!

Napisany przez: entrop 06-09-2005, 19:30

cóż, kumpel kupił sobie http://www.machinegun.pl/sklep/product_info.php?cPath=34&products_id=839 i jest mu teraz fajnie, a ja się muszę ciągle ślinić na http://www.tajgun.pl/?prod=423&cat=10 bo niestety mam urlop na całe wakacje.. sad.gif i kasiorki niet..

właśnie, skoro już tu jestem, wie ktoś gdzie we wrocku mozna jakieś dobre (i tanie, w okolicach 120 zł gdzieś) buty? Wiecie jakie oczywiście.

Napisany przez: MartEEnez 06-09-2005, 19:32

Spic smile.gif
odnosnie gnatów w kolejnosci

1. Na oko to chinszczyzna jaką miał na zlocie Widget...mozna odczepac kolbe robic krotsza lufe ale zapomnij o jakichkolwiek osiagach snajperskich - ta replika ma lufe o srednicy ~ 7mm a zasieg max oscyluje ok 20m - skuteczny pewnie 5m wink.gif

2. Steyr AUG - podobno jak na chinca niezły - mozna sie strzelac z nim z krotkimi sprezynkami: poczytaj sobie http://forum.wmasg.pl/viewtopic.php?t=13468 o tym gunie smile.gif

3. to ten sam H&K co 1 wersja tyle ze bez bipodu, za to z wieksza iloscią bajerków :> - szmelc

Jesli sie upoarłes na AEG to moszesz sprobowac szarpnąc sie na tego Steyra AUG (ale wpierw poczytaj jakie jazdy ludzie z nim mają wink.gif )

Jesli chcesz tanią spręzynę - jedyną sensowną propozycją z chinszyzny są repliki M16 - wersjie A1 A2 A3 i A4 - wszystkie dostepne własnie na airsoftguns.pl - tez są gówniano plastikowe (zaden tani chinski Gun nie jest wykonany z ABS - to tylko sciema smile.gif )ale maja aluminiowa lufę dosc mocne bebechy i sprezynę, i nienajgorzy zasieg - ja mam M4A1 z tej seri i niesie jak diabli, na 20m skutecznie a ze 30m max. :>

Co do ceny wyzszej - IMHO daruj sobie chinskie elektryki i jesli cię stac to kup np. Rugera Mk 1 Pistolet (cholernie mocny, gaziak - zasilany gazem, kopie jak cholera, a po paru przeróbkach zrobisz z niego cudną Falloutową hunting rifle :>)

Napisany przez: Spicmir 06-09-2005, 20:11

Oka kupilem tego gnatacza : http://military.pl/s/m/CG070100.html
Tylko kicha bo w tym sklepie akurat nie maja an stocku zadnej mniejszej ilosci kulek ...
Trudo zaporzycze sobie kasy i na zlocie we wrocku kupie ( jak mnie ktos zaprowadzi do sklepu , moze ktoś chetny ? )

Napisany przez: entrop 06-09-2005, 20:16

ja, ja! bounce.gif

jak dasz postrzelać, oczywiście wink.gif

Napisany przez: Kat_ja 06-09-2005, 20:30

http://www.wmasg.pl/

http://www.lis.vel.pl/shamo/ ktory ostatnio zaniedbuję coprawda, ale nasza nazwa sie wywodzi z SHAMO wiec mysle ze ludzie chetnie pomoga rada wink.gif

Uwazam ze najlepiej zaczynac zabawe z ASG tak:
-nie kupowac broni tylko zabrac sie ze znajomym na strzelanke,pozyczyc bron i sie pobawic a potem ewentualnie cos kupic
-jesli nie mamy takiej mozliwosci to kupic sprezynke (moja pierwsza bron to STTI Walther P99) i z nia sie bawic na poczatku smile.gif Ale jesli znajdziemy sie w towarzystwie gdzie wszyscy maja elektryki to nie bedziemy zachwyceni jej zasiegiem i mozna sie lekko podlamac ;D
-po sprezynce chyba najlepiej juz tylko zaopatrzyc sie w elektryka (teraz do 1000zl spoooookojnie da sie go kupic, te zabawki tanieja teraz baaardzo szybko) , ja zrobilam maly blad i wydalam kase na Deser Eagle'a gaziaka no ale cosh :] Ma wyglad i kopa (zasieg porownywalny z elektrykiem albo i lepiej ;> )wiec to nie jest jeszcze najgorszy wybor, ale jak mowie: gdybym cofnela czas wolalabym elektryka jednak :]

edit: sorki za powtorke rad, dopiero teraz czytam wszystkie strony topiku ;]

Napisany przez: MartEEnez 06-09-2005, 20:48

CYTAT
(teraz do 1000zl spoooookojnie da sie go kupic, te zabawki tanieja teraz baaardzo szybko)


Prawda smile.gif. Najtanszy porządny elektryk z broni długiej kosztuje mniej niz 900zł (M4A1 z STTI czyli tansza kopia TM smile.gif) - podobna na MILITARY ma byc za ~ 750-800zł a to juz rozsądna cena smile.gif. Nic tylko zbierac kasę wink.gif

SPIC dobry wybór - to przynajmniej poszłuzy ci na lata...a i odwzorowana jest niemal w 99% jak orginał smile.gif

Napisany przez: Spicmir 06-09-2005, 22:24

Niemal by sie zdecydowal na to UHCewke ale jak przeczytalem ze nie ma oznaczen to sie zalamalem . Tu co prawda nie mam kulek , wysylki w 24 h gratis itd . Ale mam nieco mocniejszy sprzet z orginalnym oznaczeniami a berettka 92 to pikeny sprzet wiec napisy made by taiwan niszyly by jej urok.

Biore na zlot caly shit tzn ( 2 x mp40 [plastiki] berettke ( to nowo zakupiona) i mozliwe ze Desert Eagle [ gazik od TM srebrny ] o ile kumpel pozyczy smile.gif

Napisany przez: Kat_ja 06-09-2005, 22:38

CYTAT (Spicmir @ 06-09-2005, 20:39)
Desert Eagle [ gazik od TM srebrny ] o ile kumpel pozyczy smile.gif

Wyglada super cool.gif

Napisany przez: Kamil 06-09-2005, 22:49

Szkoda że nie ma magnum 44 takie jak miał Brudny Harry, na kulki sad.gif Widziałem na śrut ale cena... dobiła.

Napisany przez: Spicmir 06-09-2005, 23:07

CYTAT (Kat_ja @ 06-09-2005, 20:53)
CYTAT (Spicmir @ 06-09-2005, 20:39)
Desert Eagle [ gazik od TM srebrny ] o ile kumpel pozyczy  smile.gif

Wyglada super cool.gif

heh dopiero po kilku dniach wspolnej zabawy on mi powiedzial ze on jest za w wiekszosci ABSu a nie z metalu ... a ja mysalem ze z metalu wink.gif No w sumie magazynek caly z metalu jest i pare srodkowych czesci - gnat super. Hrad-kick , blow-back jak walnelem sobie w łydke z przylozenia to mialem siniak przez 2 tygodnie wielkosci 2 zł smile.gif W sumie oplacalo sie wydac te 700zł

musze go wyblagac o ten shit smile.gif


ehm tak popatrzylem na rekleme tej berettki i patrze na kulkach 0,12 ciagna 90ms
a na 0.20 wala 70 ms .
W zasadzie mowie e napewno to jakies 100-150 ftps . No ale obliczylem sobie to i wyszlo : 295 na 0.12g i 229 na kulkach 0,20 g . jest to mozliwe ?

Napisany przez: Kmieciu4eveR 07-09-2005, 16:17

Możliwe - tyle mają krótkie sprężynki Tokio Marui. Do takich replik używa się kulek 0.2g, bo tak jest ustawiony hopup - kulki 0.12 prawdopodobnie będą po przeleceniu 15 metrów podrywane zbyt mocno w górę.

Sprężynki Marui mają w porówaniu do Cyberguna dwukrotnie pojemniejszy magazynek.

Może zamiast sprężynki lepiej kupić coś takiego:
http://military.pl/s/m/WC101B.html?sort=&ms=&id=xJn6fovu

Napisany przez: MartEEnez 07-09-2005, 16:49

A testował to juz ktos? O ile wiadomo to jakas nowa firma i nie wiadomo jak u nich z wykonaniem...who knows? ;]
Ale za taką cene, z taką energią i do tego gaziak...w sumie opłaca się smile.gif...tyle ze wolałbym zeby to jednak była Beretta M92 (albo klasyczny COLT 1911 :>)

Napisany przez: Spicmir 07-09-2005, 16:51

No jak bym chciaial wydac tyle kasy na gnata ( a tym samym nie jechac na zlot) to bym kupil KJ Works Luger MK1.

Napisany przez: Kat_ja 07-09-2005, 17:59

CYTAT (Kmieciu4eveR @ 07-09-2005, 14:32)

Może zamiast sprężynki lepiej kupić coś takiego:
http://military.pl/s/m/WC101B.html?sort=&ms=&id=xJn6fovu

Wiem, o ile sie nie myle ;P, ze KATiusza ma Deser Eagle na CO2, kopa ma bardzo duzego podobno. Moim zdaniem swietnie sie nadaje na zloty, bo na nich nie zawsze jest gdzie naladowac elektryka
CYTAT
No jak bym chciaial wydac tyle kasy na gnata ( a tym samym nie jechac na zlot) to bym kupil KJ Works Luger MK1.

Luger jest swietny i niesie nawet dalej i celniej niz wiekszosc elektrykow (z moich obserwacji ;p )

Napisany przez: MartEEnez 07-09-2005, 20:54

CYTAT
Luger jest swietny i niesie nawet dalej i celniej niz wiekszosc elektrykow (z moich obserwacji ;p )


No ba!! © Prawie 500fps robi swoje :>/ Jedynie wygląfd ma zupełnie nie jak bron palna wink.gif - na ale dłuzsza lufa, obiudowa, nieco wypolerowanego drewna jakas kolba kawał sznura i mamy Hunting Rifle smile.gif...
Rozwazam w przyszłosci kupno takiego cacka (o ile sytuacja finansowa pozwoli)...

Napisany przez: Kmieciu4eveR 07-09-2005, 22:03

Przed zakupem Rugera należy się upewnić, że hopup wykonany jest z metalu - w wersji z plastikowym bardzo szybko ten element się niszczy.

Napisany przez: MartEEnez 07-09-2005, 23:50

Of course! Ale z tego co wiem to modele ktore sa w sprzeedazy obecnie pochodza juz z serii z full-metal komorą hop up smile.gif

Napisany przez: smoq 08-09-2005, 02:20

Dzisiaj przetrzepałem nieco Military.pl i stwierdziłem, że głupio zrobiłem mieszając się w to całe ASG sleep.gif !
Już wydałem 400zł.
Z tego co policzyłem to w najbliżym czasie wydam ok. 340zł.
Parę dodatkowych gadżetów będzie mnie kosztowało 100zeta.
Natomiast inne (nieco mniej 'potrzebne') rzeczy to koszt jakichś 200-400 zł.

Czyli wydatki na ten rok kalendarzowy to jakieś 700-750 zł. , a przed zlotem gdybym miał kasę to bym wydał dodatkowo jakieś 300-500 zł.

I po cholerę mi się to tak spodobało dry.gif !
Mam nadzieję, że mi kasy zabraknie na te wszystkie gadżety, ale czego się nie robi dla OldTown tongue.gif


A wracając do tematu wink.gif - mam pytanko odnośnie zawieszenia taktycznego:
Jak wygląda pasek 3-stopniowy, bo jakoś nie mogę skojarzyć jak to wygląda i jakie są jego zalety/wady względem zwykłego zawieszenia?
Wogóle to kupowaliście taki cuś, czy poprostu sami robiliście ?!

Napisany przez: widgetrex 08-09-2005, 12:54

no ja sobie ostatnio tez wyliczylem zakupy na jakies 1500 PLN, dobrze ze akurat jestem w dolku finansowym wink.gif

Napisany przez: Kamil 08-09-2005, 17:04

A do Świętego właśnie przybyło takie cuś http://military.pl/s/m/CG070100.html smile.gif

Napisany przez: smoq 08-09-2005, 17:06

CYTAT (Święty @ 08-09-2005, 16:19)
A do Świętego właśnie przybyło takie cuś http://military.pl/s/m/CG070100.html smile.gif

Widzę, że to hit sezonu - w przyszłm tygodniu pożyczę od brata i sam sprawdzę tongue.gif

Napisany przez: Kamil 08-09-2005, 17:26

CYTAT
Widzę, że to hit sezonu - w przyszłm tygodniu pożyczę od brata i sam sprawdzę


Ja też właśnie sobie strzelam do drukowanych tarcz, jednak chyba czas wypróbować na nielubianej sąsiadce wink.gif

Napisany przez: MartEEnez 08-09-2005, 17:31

Jak juz sie nacieszycie i postrzelacie to podzielcie sie wrazeniami (zasieg, nosnosc, celnosc obsługa itp.) - Sam sie bede przymierzłą do jakiejs porzadnej krótkiej sprezyny (bo na gaziaka chyba nie uzbieram sad.gif )

Napisany przez: Snowblind 08-09-2005, 17:59

Nie no panie i panowie to wciąga jak jasna cholera blink.gif .
Zakochałem się whttp://www.tajgun.pl/?prod=355&cat=87 wub.gif
zresztą http://www.tajgun.pl/?prod=356&cat=87 też są piekne biggrin.gif .
Skąd ja tylko wezmę taką kasę sad.gif .
Jak to mówi moja znajoma: "Chciałeś panią to płać na nią !".

Będzie trzeba jednak rozważyć nad Chinką. tongue.gif
Hmm albo jednak porządnie wykonaną http://www.tajgun.pl/?prod=20&cat=18?

Napisany przez: Keldorn 08-09-2005, 18:07

Fajna ta Niemka wink.gif ale moim zdaniem bardziej się opłaca kupić żydówkę wink.gif ładniej wygląda a i cena w miarę.

Napisany przez: Spicmir 08-09-2005, 18:10

Śiwety i jakie wrazenia ? no aha i w ile dni przyszla ci przesylka o ile wybrales ta z poczty polskiej ?

Napisany przez: Kamil 08-09-2005, 18:21

No więc po kilkudziesięciu minutach strzelania mogę wysnuć kilka wniosków:

1. Pistolet jest całkiem nieźle wyważony. Waga to 0,5kg więc całkiem całkiem.
2. Raz na początku mi się zapchał po pierwszym strzale, później to już się nie zdarzało.
3. Nie jestem pewien czy to normalne, ale po wyjęciu magazynka w którym są kulki, kilka z nich wypada.
4. Celność przyzwoita, aczkolwiek ja mam zeza więc z deka walę po ścianach smile.gif
5. Ma moc. W kartce robi dziurę jak nosorożec w styropianie. Zasięg to jakieś 20-25m.
6. Data nadania: 06.09. Doszło dziś czyli 08.09.

Napisany przez: Snowblind 08-09-2005, 18:29

ee własciwie to słabo znam dziewczynę biggrin.gif.
Byłem święcie przeświadczony że to Made in Israel, ale to jest Francuska wink.gif .
Nie ma co, chciałem coś kupić na zlot do Wrocka ale chyba się wstrzymam ( nadal nie wiem czy się wyrwe dry.gif ).
Odłoże kase na FA-MAS-a lub coś zbliżonego. Bylebym tego nie żałował...

Napisany przez: smoq 08-09-2005, 19:54

Ja dzisiaj nie wytrzymałem i postanowiłem postrzelać sobie w domu (do Kluczewa za daleko - tam pójdę w sobotę tongue.gif). Skończyło się oczywiście trzema dziurami w nowo-pomalowanych ścianach wink.gif
Strzelałem do tarczy na styriopianie tak jak radził MartEE - niestety raz nie trafiłem w styropian (zzezowałem z odległości jakieś 10-12m wink.gif ), a dwa razy kulki przebiły go na wylot (w cieńszych miejscach).
Dlaczego o tym wspominam? A no dlatego, że wkońcu rozkminiłem jak się tą moją em-pe-piątkę ładuje biggrin.gif - serio - dopiero teraz to zrozumiałem tą japońską instrukcję! Wcześniej raz mi strzelało, raz nie i nie wiedziałem co jest nie tak tongue.gif .
Mój skill SmallGuns zwiększył się o 10% - niedługo nauczę się strzelać laugh.gif

@Święty: z tymi kulkami to chyba normalne, bo też tak mam happy.gif !

Napisany przez: Kamil 08-09-2005, 20:03

Święty dał spokój ze strzelaniem do punktu. Wziął puszkę, oddalił się nieco bardziej i wywalił ze 20 kulek. Z całą pewnością mogę stwierdzić: do puszek strzela się wyśmienicie (czytaj celnie) smile.gif

ŁAŁ! Przed chwilą jednym strzałem rozdarłem puszkę (zrobiłem w niej sporą dziurę) blink.gif Strzeliłem gdzieś z 7m. Niewiedziałem że takim pistoletem można by zrobić coś takiego blink.gif

Napisany przez: MartEEnez 09-09-2005, 12:34

To wlasnie jest roznica miedzy prawdziwym a chinskim ASG :>

Napisany przez: Spicmir 09-09-2005, 12:56

Jah jah dostalem berettke dzisaj , po 5 minutach rozpakowywania (jezu jak oni to hardkorowo owijaja ta folią ) Dostalem w lape te cudo , kuleczki poszly w ruch biggrin.gif

Oj straty sa duze biggrin.gif rozwalony plastikowy budzik , peknieta ramka ze zdiecai , 2 płyty cd w szczatkach i ała na nodze smile.gif

Super jest sprzet smile.gif

Napisany przez: Kmieciu4eveR 09-09-2005, 15:50

CYTAT
Zakochałem się w żydowskiej dziewczynie


Oj chyba narodowość ci się pomyliła ;-)
Podpowiem, że FA MAS oznacza "Fusil Automatique, Manufacture d'Armes de St. Etienne"

Napisany przez: MartEEnez 09-09-2005, 15:53

CYTAT
Byłem święcie przeświadczony że to Made in Israel, ale to jest Francuska


heheh..kolega sie juz zreflektował smile.gif (jak widac nie pochodzenie a uroda odegrała tu znaczącą rolę wink.gif)

Napisany przez: Spicmir 09-09-2005, 16:14

Z tego co wiem o izraelskiej broni to trudno powiedziec ze maja wiele rodzimych produktowa. Jednak hmmm maja powykupowane licencje najlepszych gnatow ktore nstepnie modyfikuja na wlasne potrzeby /warnuki .

Możemy zobaczyc kupe podobnych a nie tych samych klamek .

W sumie uwaza ze wiekszosci broni robi to na dobre ( moze dlatego izrael nie przegral zadnej wojny )


A co do asg , testy na berettce wypadaja calkiem niezle 2 paczki fajek ( puste) przebite na wylot z 5 metrow ,
Blaszana zakrywka z podelka na cokierki rozwalona ( tylko na srodku )
opakowanie slim ( przezroczyste przebite , czarne powaznie pekniete )

Cudny gnat tylko szpeci go ten napis :kwc made by taiwan:

Napisany przez: Kamil 09-09-2005, 16:19

CYTAT (Spicmir @ 09-09-2005, 12:11)
(jezu jak oni to hardkorowo owijaja ta folią )

Z tatą przez 15 minut próbowaliśmy to rozpakować nożem, nożyczkami i innymi ostrymi rzeczami biggrin.gif

Pistolet bardzo klawy ale już mi się kulki skończyły sad.gif Nie kupiłem sobie dodatkowych. O ja głupi dry.gif

Napisany przez: MartEEnez 09-09-2005, 16:21

Spic: przeciez wziałes Berette z Cyberguna...a oni maja prawo do wszelkich oznaczen firmowych broni...i co u licha robi tam napis KWC?:>

Napisany przez: Kamil 09-09-2005, 16:24

Wszystkie oznaczenia są... ale jest też KWC made in Taiwan :>

Napisany przez: Snowblind 09-09-2005, 16:29

Hehe Spicmir jak już koledzy zauważyli to jest Francuska,a nie Żydówka biggrin.gif .
Na usprawiedliwienie mogę powiedzieć że wiem skąd to przekłamanie. Z Counter Strika wink.gif . CT mieli francuskie FA-MASy a Terro izraelskie IMI Galil assault rifle cool.gif.

Napisany przez: Spicmir 09-09-2005, 16:31

tia sam nie wiem myslalem ze mi cos sie pomylilo ...
ehm moze kwc ma licence p.beretty i oni to produkuja a sprzedaja jako cybergun . nie no pisze ze licencje beretty ma western army ah nie rozumie.

Napisany przez: MartEEnez 09-09-2005, 16:48

Heh...podejrzewam ze Cybergun sprzedale gnaty pdo swoją nazwa a zleca produkcje KWC : (Podobnie z AEGami - produkują ze wspołpracyz ICS smile.gif)

Napisany przez: Kamil 09-09-2005, 20:04

Mam pytanie:

Czy są jakieś przepisy prawne zabraniające mi strzelać na osiedlu, w miejscu gdzie nie przebywają ludzi?

Napisany przez: Spicmir 09-09-2005, 20:39

Świety ... http://www.wmasg.pl/text.php?dzial=airsoftgun&text=prawo


A gnat jest 1 klasa biggrin.gif
warto wydac te 99zł biggrin.gif

Napisany przez: Kmieciu4eveR 09-09-2005, 20:46

CYTAT
Z tego co wiem o izraelskiej broni to trudno powiedziec ze maja wiele rodzimych produktowa.

Desert Eagle
Jericho
UZI
Galil
Tawor

czyli kilka mają :-)

Napisany przez: Spicmir 09-09-2005, 21:19

Oj kmieciu mylisz sie do polowy gnatow tych bo one sa na licencji :
IMI Galil - licencja ak
IMI Tavor TAR - jak widac w nazwie licencja TARa
IMI Jericho - Licencja Petro Beretta
IMI Dror - nie jestem pewien ani nie jestem wstanie nigdzie znalex ale mysle ze m40
IMI SR-99 - psg1 smile.gif heh ale jest milion razy lepszy .

No w sumie izrael jest dobry w produkcji broni (desert , uzi [mnostwo uzi])
Nie liczac od nich modyfikacji itd smile.gif

Napisany przez: Abadon 09-09-2005, 23:01

CYTAT (Spicmir @ 09-09-2005, 18:54)
Świety ... http://www.wmasg.pl/text.php?dzial=airsoftgun&text=prawo



Wydaje mi sie, ze Swietemu chodzilo o polskie prawo wink.gif

Ale jest tam wzmianka (na szczescie) w tych przepisach ASG, ze nie wolno uzywac tkiej broni w miejscach publicznych.
(Samo wyciagniecie jej moze byc karalne z roznych paragrafow, a to za sprawa wygladu ludzaco podobnego do broni palnej)

Napisany przez: widgetrex 10-09-2005, 12:26

za samo wyciagniecie jej podlega sie karze grzywny, nie pamietam ktory to paragraf, w praktyce ok 50-100 zl...

Napisany przez: Snowblind 10-09-2005, 21:53

Ma ktoś link do wyciągu polskiego prawa o ASG ?

Tak na marginesie, bo nie chce zasmiecac forum nowym tematem widzielsicie gdzies B.A.R'a ASG ? Znalazlem Thomsona, M1 Carabine nawet m14 ,ale mojego cacka nie dry.gif.

Napisany przez: Abadon 10-09-2005, 22:27

CYTAT (Snowblind @ 10-09-2005, 20:08)
Ma ktoś link do wyciągu polskiego prawa o ASG ?


Jakbys laskawie przeczytal kilka postow przed Twoim, to bys znalazl... mad.gif


Chyba, ze chodzi o polskie panstwowe prawo - to chyba nie ma tam sprecyzowanego pojecia asg nawet, ale moge sie mylic smile.gif

Napisany przez: Snowblind 10-09-2005, 22:39

Abandon nie chcialbym byc upierdliwy ale napisalem ze chodzi mi wlasnie o polskie "państwowe" prawo blink.gif.

Napisany przez: Abadon 10-09-2005, 22:56

Jako ze nie ma "prawa o ASG" (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo), to pomyslalem o tym "prawie ASG" - nieoficjalnym smile.gif

Napisany przez: Snowblind 10-09-2005, 23:03

zwracam honor, czyli cos o naoszeniu atrap i broni gladkolufowej ? wacko.gif .Eee dobra poszukam na wlasny rachunek bo to w czyste filozofowanie sie zamienia...

Napisany przez: Kmieciu4eveR 10-09-2005, 23:15

CYTAT
IMI Galil - licencja ak
IMI Jericho - Licencja Petro Beretta
IMI Dror - nie jestem pewien ani nie jestem wstanie nigdzie znalex ale mysle ze m40
IMI SR-99 - psg1  heh ale jest milion razy lepszy .


Dziwny tok rozumowania = na tej zasadzie w polsce nie produkowaliśmy polskich samochodów, bo Warszawa, Maluch, fiat 125 i Polonez wszystkie były na licencji.

W świecie broni licencje są śmiechu warte, skoro z podobnych rozwiązań technicznych korzysta wiele broni i to oczywiste że jedni się wzorowali na drugich. Poza tym patenty wygasają i np. pistolety typu Colta 1911 może produkować każdy, ale określenie pistoltów Strayer Voight kopiami Colta jest śmieszne.


CYTAT
IMI Tavor TAR - jak widac w nazwie licencja TARa

TAR-21 => Tavor Assault Rifle, for 21st century



Napisany przez: Spicmir 10-09-2005, 23:33

Kmieciu i masz racje i nie masz racji biggrin.gif
Gnaty te zostaly opracowane przez IMI ale oni oparli sie na czyms tzn na konstrukcji i takichtam a ze zrobili to zgodnie z prawem ( ugadali ta licencje) wiec jest okej .

i tak uważam ze imi wyprodukowalo kupe dobrych broni , szczegolnie tych na licencjach .
A no ba UZI i Desert to juz inna bajka ...one dla Izraela sa tym czym jest Kałach dla Ruskich .

Co do ASG to nie widzialem nigdzie na necie BAR'a ale widzialem [kiedys] fotke ze sklepu w Barcelonie gdzie cale siany byly zapchane asgiekami i o ile pamietam wisial tam tez i BAR.

Napisany przez: szmerglu 12-09-2005, 18:56

Awiec niektozy moze wiedza moze nie tongue.gif ale wiem cos o tym i tamym... Mianowicie jest cos takiego jak domniemanie przestepstwa: bron moga posiadac jedynie sluzby mundurowe oraz osoby do tego upowaznione. Generalnie mozna wyciagnac bron, jednak nie w gescie celowania do kogos lub machania nia; tutaj pojawia sie wlasnie domniemanie przestepstwa. Prosty przyklad gosc widzi policje i ucieka - domniemanie przestepstwa - dlaczego ? skoro ucieka przed organem sprawiedliwosci to mogl cos przeskrobac.
Z bronia jest taka sprawa ze nawet replika moze byc uznana przez policjanta za bron co daje mu prawo do dzialania. Dlaczego tak sie dzieje ?? Proste policjant nie potrafiacy stwierdzic czy bron to zabawka musi przyjac za realne zagrozenie ze strony osoby posiadajacej replike. Dlatego tez odradzalbym uzywanie tak realistycznych replik w miejscach publicznych rolleyes.gif

Napisany przez: Spicmir 20-09-2005, 16:20

a ja sie pochwale ze moja berettka jest mega-hiper-zajiscie celna , dzisiaj 4/5 strzalow weszly w ostrze noża i to z okolo 8 metrów. Z moim wrokiem ciezko bylo mi to dojrzec ale trafilem .
Kuleczki ładnie rozciely sie na 2 połówki .

Napisany przez: MartEEnez 07-01-2006, 16:32

Odswiezenie topiku smile.gif

Na rynku ASG troszke sie pozmienialo - głównie za sprawą obnizki cen, wiekszej ilosci sklepów, a co za tym idzie wiekszej konkurencji i podwuzszenia poziomu usług. Spory udział w tym mieli "chinole" znani dotychczas z produkcji tzw. "Airshitgunów" wink.gif. Poza tym trwają noworoczne wyprzedaze - idealna okazja dla falloutowców którzy marza o porządnej klamce ASG. smile.gif

Polecam kazdemu zainteresowanemu:

Pistolety sprezynowe i gazowe STTI - sprezynki o dobrym wykonaniu, i niezlym zasiegu (20-25m), bez oznaczen fabrycznych ale za to z hop upem - cena bardzo zachecająca smile.gif. Dla falloutowców polecam znane z FT Berette M9 i Sig sauera P226 - obydwa w wersji heavy smile.gif - do nabycia http://www.taiwangun.com/index.php?str=category&category_id=1 - sklep ma w ofercie równiez gaziaki (za nieduza kase mozna kupic replike rewolweru Magnum !) i karabiny elektryczne bedace chinskimi replikami firmowych elektryków - warto zobaczyc smile.gif

Pistolety i karabiny sprezynowe z nowowrocznej wyprzedazy http://military.pl/s/m/ - tu rowniez mamy kilka ciekawych propozycji - mi. in. wyprzedaz niektóych krótkich sprezynek Cyberguna (mozna upolowac po dobrych cenach Colta M1911, Berette albo Desert Eagle smile.gif. Warto tez przejrzec oferte inych producentów smile.gif

No i zapraszam jeszcze do odwiedzenia nowych sklepów:

http://www.asgshop.pl/
http://www.taiwangun.com/index.php
http://www.asg.hk.pl/

Napisany przez: kivan666 08-01-2006, 16:11

no właśnie Martee myślisz że STTi jest dobrą firmą ? Bo w sumie nikt jej nie zna a ceny ma rozsądne dość

Napisany przez: MartEEnez 08-01-2006, 17:01

Firma jest znana z dosc dobrego jakosciowo ABS-u - a poza tym preznie sie rozwija i ciagle poprawia swa jakosc smile.gif Nie jest to jeszcze drugie Tokio Marui ale na pewno bije na głowe chinszczyzne smile.gif

EDIT: Przejrzałem opinie uzytkowników na WMASG.PL - nie są juz one tak optymistyczne jak komentarze kupujących smile.gif. Glówne zarzuty dla sprezynek STTI to nezbyt duza sila repliki a co za tym idzie niewielka predkosc lotu kulki. Nawet mimo HU daje to zasieg w miare celny 15-20m - tak wiec lepiej od chinoli, ale bardziej do CQB niz do lasu. Czestym problemem sa tez wadliwe magazynki (kłopoty ze sprezyną) oraz liczne zaciecia sie broni i strzelanie 2 kuklkami naraz. MOza wiec stwierdzic ze promoceyjna cena w granicach 40-50 zł jest jak najbardzej adekwatna do mozliwosci repliki- powyzej tej kwoty zakup robi sie nieoplacalny...

Sam zamierzałem sobie sprawic tego typu zabawke ale chyba sie jednak wstrzymam z zakupem smile.gif

Radze jeszcze poczytac na WMASG.PL opinie o nowych elektrykach STTI/SRC - tu juz jest lepiej z wykonaniem smile.gif

Napisany przez: Kmieciu4eveR 13-01-2006, 01:33

Można powiedzieć, że STTI leży w połowie drogi między Tokyo Marui a "odpustowymi shitami z Allegro": W przypadku marui ma się pewność, że będzie dobrze i długo działało, w przypadku allegro wiadomo że nie, a STTI to loteria. Na pierwszą broń może się nadać, jeśli nie wecie, czy po pierwszej strzelance wam się nie odechce. Wyroby STTI to raczej nie repliki, a bardziej "pistolety na kulki", czyli nie można się liczyć na plastik imitujący metal czy rewelacyjne osiągi.

Napisany przez: Blademaster 18-01-2006, 13:30

Jeszcze jeden maniak asg na forum... ktorym jestem ja smile.gif . Bardzo mi sie spodobalo po dwoch strzelankach wiec kupuje sobie asg smile.gif . Odkurzamy tablice!

Napisany przez: MartEEnez 18-01-2006, 16:52

Ahem...az dziwne ze chcieli z tobą strzelac - 16 lat nie ukonczyłes jeszcze smile.gif
No ale rocznikow ise zgadza...tylko nie szalej wink.gif

Napisany przez: Blademaster 18-01-2006, 18:37

Strzelaja mlodsi odemnie... i to legalnie wink.gif . Mamy oprocz tego jednego 3x latka w teamie tongue.gif . Ale akurat moja grupa to wszyscy under 20.

Napisany przez: widgetrex 19-01-2006, 09:04

wiec pewnie strzelacie miedzy soba :/ ja niestety ciagle cierpie na deficyt ludzi z ktorymi mozna postrzelac...
aczkolwiek na Oldtown sobie troszke pouzywam wink.gif wiec zapraszamy wszystkich maniakow zarowno falla jak i asg, podobnie jak w zeszlym roku bedzie niezly ubaw smile.gif

Napisany przez: Scooter 19-01-2006, 12:25

u mnie jest w ekipie jeden 14 ltaek tongue.gif
ale to zależy głównie od ekipy - my strzelamy sie w nielicznym (niestety sad.gif ) gronie i każda osoba chcąca sie strzelać może z nami pójść smile.gif
aktualnie ekipa składa sie z 10 osób z których tylko jedna ma 20 lat (reszta jest młodsza tongue.gif )
głównie liczy sie dobra zabawa biggrin.gif

Napisany przez: Blademaster 19-01-2006, 13:34

CYTAT (widgetrex @ 19-01-2006, 07:19)
wiec pewnie strzelacie miedzy soba :/ ja niestety ciagle cierpie na deficyt ludzi z ktorymi mozna postrzelac...
aczkolwiek na Oldtown sobie troszke pouzywam wink.gif wiec zapraszamy wszystkich maniakow zarowno falla jak i asg, podobnie jak w zeszlym roku bedzie niezly ubaw smile.gif

To moze jednak pojade na oldtowna ;] . Z asg tongue.gif (i co z tego ze ne 16 lat...) .

Napisany przez: Theya 19-01-2006, 14:11

Jeśli twoi rodzice wyrażą zgode i będziesz mial to na pismie, to czemu nie.

Napisany przez: kivan666 24-01-2006, 14:48

a co myślicie o firmie Double Eagle ??

tak przy okazji: http://www.taiwangun.com/index.php?str=product&product_id=96
co wy na to ?

Napisany przez: Ghul-150 24-01-2006, 15:03

Z bos kuną byśmy się strzelali gdyby nie to że stazsnie zimno -30 do tego snieg nie bardzo chce się do lasu zapierniczać...

Napisany przez: MartEEnez 24-01-2006, 15:45

Kivan - Double Eagle to najlepsza firma produkująca chinskie gówno tongue.gif Ten shotgunik to chinska kopia niemal identycznego Shotguna z Cyberguna - szczegółów nie znam ale podejrzewam ze jakosc plastiku pozostawia wiele do zyczenia...Co do osiagów to moga byc one niezle jak na chinszczyzne ale to juz musalbys sam sprawdzic smile.gif


A co do promocji Pistoletów STTi - dałem sie skusic i za 46 zl sprawiłem sobie Berette M92 - polecam kazdmeu. Ciezka łądnei wykonana, solidna i zasieg całkiem spoko...
Nie ma takeigo powera jak TM ani cybergunowskie HPFA ale za ta cene dostajesz naprawde solidny i klimatyczne wygladajacy kawał gnata smile.gif
Jako ze sklep wystawia czesc przedmiotów na allegro kupilem swoja wlasnie w ten sposób i wyszło troszke taniej smile.gif

Napisany przez: Blademaster 24-01-2006, 21:22

CYTAT (Theya @ 19-01-2006, 12:26)
Jeśli twoi rodzice wyrażą zgode i będziesz mial to na pismie, to czemu nie.

Theya ne czepiaj sie rodzicow tongue.gif . A tak btw - widzialem jush shotguna asg - takie gowno strzelajace pojedyncza kulka o zasiegu ze 20m ;] .

Napisany przez: Deat(c)hClaw 24-01-2006, 21:53

Masz racje... Prawdziwe g**no... Nie polecam tego nikomu... Oczywiscie, jezeli mowisz o bardzo taniej plastykowej replice...

Napisany przez: kivan666 24-01-2006, 22:44

ostatnio napalilem sie na shotguna jakiegos wiec martee moglbys mi polecic jakis dobry shotgun (najlepiej w wersji long) tak do 200 zl

Napisany przez: MartEEnez 25-01-2006, 00:38

Cybergun Hardballer w wersji Long -http://military.pl/s/m/CG600751.html# Wygląda niezle nie wiem jak z osiągami ale np. ludzie z Shamo Warsaw ASG team sobie go chwalą smile.gif
Cybergun M3000 -
http://military.pl/s/m/CG320700.html - niestety w werzji short - chinską kopie tego shotguna miał w zeszłym roku Darel...ten wyglada na moznego ale wygląd ma do dupy IMHO wink.gif Wersja Long bedzie dostępna na Militrary "wkrótce tongue.gif

SPAS - http://www.asg.hk.pl/ niezle wyglada, moc przecietna ale drogi...

SM 2 z ASG DK - http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=22_48&products_id=641&osCsid=9912e8e0f0bf88aa99602c5801f73df5 - wygląda niezle no i cena promocyjna ...

A i zobacz jeszcze raz tego shotguna co dawałes na początku - Double Eagle robiło kiedys tanią chinszczyzne ale w sprzedazy an allegor są jeszcze gorsze shotguny neico inne od tego z DE - najlpeij wyslij maila z zapytaniem o dokładne info i kraj pochodzenia repliki smile.gif - jesli sie okaze ze faktycznie ma czesci metalowe i jest dobrze zrobiona to mozna spróbowac toto kupic smile.gif

sadze ze jakies info na temat ww modeli znajdziesz na forum WMASG.PL smile.gif

Napisany przez: kivan666 26-01-2006, 19:31

w sumie ten m3000 w wersji long nawet mi sie podoba ale osiagi to ma imo z kosmosu. teraz sie waham miedzy harballerem a m3000. co bys doradzil martee ?

Napisany przez: smoq 26-01-2006, 20:20

CYTAT (kivan666 @ 26-01-2006, 17:46)
w sumie ten m3000 w wersji long nawet mi sie podoba ale osiagi to ma imo z kosmosu. teraz sie waham miedzy harballerem a m3000. co bys doradzil martee ?

Ja się znam średnio (właściwie to wcale tongue.gif), ale tego m3000 short kupił mój brat. Wygląda raczej średnio moim zdaniem - odiągów nie znam bo jeszcze nie miałem przyjemności z niego strzelać (jak to uczynię to zdam tu raport, ale raczej to za szybko nie będzie sleep.gif )!

Napisany przez: Kamil 26-01-2006, 21:00

Cholera, podoba mi się Harballer, ale nie znam jego osiągów.

Napisany przez: Kmieciu4eveR 27-01-2006, 00:06

Hardballer 20-25 metrów, po uszczelnieniu nawet do 30

Napisany przez: Eraserhead 29-01-2006, 00:17

OK, w końcu i na mnie przyszła pora. Tylko potrzebuje rady - co kupić na początek, jeśli mam zamiar strzelać nie tylko na OT, ale też na codzien. zacząć od pistoletu sprężynowego, czy może na gaz? Jakie warto kupić, za ile? Górny limit cenowy to 200 zł, nie mam jeszcze tyle, nie wiem czy zdobęde, a więcj na pewno nie dam rady wydać na ASG...

http://military.pl/s/m/GGB9606.html

Napisany przez: MartEEnez 29-01-2006, 00:33

Ehh...jakbys przejrzal cały topik byłbys wiedział mniej wiecej co i jak wink.gif
No ale jak chcesz...

Masz na oku gaziaka: In plus - siła, zasieg, wygląd i wykonanie - in minus: koszta zabawy ( przy regularnym strzelaniu licz 50zł miesiecznie na zakup gazu :/),ciezko strzelac w zimie (niskie temperatury) no i licz sie z "syfonowaniem" (to cecha niektórych egzemplarzy gaziaków a nie reguła wink.gif ). Z gaziaków najlepszym i najekonomiczneijszy wyborem jest Ruger mk. I - Kmieciu opisywał go w miare szczególowo kilkanascie postów wczesniej

Sprezynki pozbawione sa tych wad a takze tych zalet ;P - mają nieco mniejszy power, i trzeba je po kazdym strzale przeładowywac...czesto ich wykonanie tez jest nieco gorsze od gaziaków (te drugie zazwyczaj maja solidniejsza onstrukcje i wiecej elementów metalowych).

Sam musisz zdecydowac co lubisz? Bron krótka, długa? Odwzorowanie repliki czy osiagi? Szybkostrzelnosc czy ekonomicznosc?...wez te rzeczy pod uwage jesli planujesz zabawe z Airsoftem na dłuzej smile.gif

Napisany przez: Blademaster 29-01-2006, 13:54

Ja sobie kupuje rugera ;] . Jedynem jego minusem jest tylko wyglad. Ja na twoim miejscu eraser zbieralbym na AEG smile.gif .

Napisany przez: Deat(c)hClaw 29-01-2006, 15:25

CYTAT (Blademaster @ 29-01-2006, 12:09)
Ja sobie kupuje rugera ;] . Jedynem jego minusem jest tylko wyglad. Ja na twoim miejscu eraser zbieralbym na AEG smile.gif .

Blady a Ty wiesz ile kosztuje AEG, ktore jest w miare dobre?
Na poczatek wolalbym kupowac jakas sprezyne... Lepiej zrobic tak niz wywalic kupe pieniedzy na AEG, by potem sie przekonac, ze nie chce juz sie w to bawic i gun bedzie lezal pod lozkiem, albo w szafce...

Napisany przez: Kamil 29-01-2006, 16:38

AEG jest absolutnie odradzane ludziom którzy nie mają pojęcia o ASG.

Po pierwsze, przyzwoite zaczynają się od, no dajmy 700zł w górę. Można kupić sobie takiego z Air Sotf Guns pl za 100zł, ale zakładam, że przy pierwszym wystrzale razem z kulką zostanie wystrzelony i magazynek i cała obudowa.

Po drugie załóżmy że kupisz sobie AEG za 1000zł i Ci się niespodoba. Głupio, nie?

Napisany przez: fire 29-01-2006, 18:17

święty - dobrego aega można mieć już od 400zl - ostatnio well wypuścił kilka dobrych modeli z metalowym GB

Napisany przez: MartEEnez 31-01-2006, 22:52

@Kivan

Ten link do shotguna z Double Eagle któy podawaeś wczesniej - znalazłem wątek na http://wmasg.pl/forum/viewtopic.php?t=16728&postdays=0&postorder=asc&start=0
Jest tu opisany te shiotgun z Cyberguna M3000 - jak sie okazuje jest on w pełni kompatybilny z tym z Double Eagle - osiągi i wykonanie nie odbiegają od siebie, róznica tkwi tylko w oznaczeniach firmowych...a osiagi tego cacka spokojnie dorównują Hardballerowi...Polecam lekture całego wątku - moze sie okazac ze ten shotgun z De bedzie niezły zakupem na Oldtown smile.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)