Portal | Blog | Album | Chat
IPB

Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+

> Mistrz a Hitler, podobieństwo

mwnn
post 01-04-2008, 22:54
Post #1




Unregistered

Nie wiem jak wy ale gdy grałem w swoim czasie w pierwszą część Fallout'a postacią zrobioną pod retorykę to rozmawiając na końcu z Mistrzem doszedłem do wniosku że ma on takie same idee i zamierzenia co do ludzkości jakie miał również Hitler. Zamierzał stworzyć jedną rasę i żeby wszyscy byli tacy sami,oczywiście wszystko robiąc to z użyciem przemocy. W grze mieliśmy szansę dołączenia do "Jedności" albo zginąć. Nie chce szerzyć tutaj żadnych neonazistowskich poglądów ale co wy myślicie na ten temat?
Go to the top of the page
+Quote Post
post 01-04-2008, 23:41
Post #2




Schronowy Inżynier
Group Icon
Grupa: Trzynasty Schron
Postów: 2 626
Nr użytkownika: 1 923
Dołączył: 01-02-2005

Hmm.. Czy ja wiem czy Hitler? Mistrz z Hitlerem może się kojarzyć poprzez parafrazę hasła jakie istniało w hitlerowskich Niemczech:

Ein Volk, ein Reich, ein Führer.

No i przez to, że jest taki brzydki i czasem zmienia mu się tonacja głosu :D

Ale znowuż, każdego świra z ideami można przyrównać do Mistrza. Stalin, Mao, Pol-pot - i już się czuję tą taką wstrętną obleśność jaką zaszczepiła w nas do tych ludzi "demokracja zachodnia" - no nie?

Bo każdy świr w mundurku jest be, zły i niedobry.

A co czujemy do takiego prezydenta Richardsona? Starszy, siwawy pan w ładnym garniturku - jest spoko, tylko czasem coś kręci. Można iść z nim na lody, co nie zmienia faktu, że jest rasowym skur...synem. Wróć!!!! Poprawka - on jest politykiem wyrosłym z tradycji zachodnich.

W "demokracji zachodniej" przyjęło się, że nikt nie przeprasza za swoje winy i nikogo się nie sądzi - tylko po jakimś czasie wychodzą pamiętniki.

Tak więc rozważając ten temat trzeba niestety zanużyć się w bagnie lewactwa jak i faszyzmu oraz obłudy demokracji i poprawności politycznej. Twórcom F1 a także twórcom F2 należą się jednak brawa za to, że decyzję o pływaniu w tychże zostawili samemu graczowi.

Grając w Fallouty możemy być faszystą, lewakiem, rasistą czy eko-oszołomem. Pod warunkiem, że sami mamy świadomość i wiedzę na temat takowych postaw.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 04-04-2008, 10:23
Post #3




SHM-0
Group Icon
Grupa: Trzynasty Schron
Postów: 169
Nr użytkownika: 6 762
Dołączył: 25-03-2008

Tylko, że Master widział w swojej wizji przyszłego świata miejsce dla każdego, oczywiście po Zanurzeniu. To, że jego plany uwaźamy za złe, opiera się na budowaniu przez twórców gry wizerunku Mutantów poprzez ich wygląd oraz przedstawienie graczowi jako pierwszego osobnika ekstremalnie tępego przedstawiciela armii Mastera. A zmiana w Mutanta ma w świecie Fallouta sporo plusów: odporność na choroby i radiację, wzrost siły, czyli stajesz się osobnikiem duźo lepiej przystosowanym do życia w postnuklearnych realiach.

Żeby nie było, grając nie popierałem dążeń Mastera, jednak nie uważam, że dana nam możliwość ujrzenia alternatywnego zakończenia pojawiła się tylko jako droga dla złego bohatera. Raczej jako świadomy wybór tego, co będzie lepsze dla pustkowi. Pamiętajmy też, że wykazując luki w planie Mastera (bezpłodność Mutantów) możemy go odwieźć od jego planów.

Na ten temat sporo do powiedzenia ma Marcus. Warto z nim porozmawiać o Vault Dwellerze i Masterze. Polecam pogadanie z nim.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 03-05-2008, 08:06
Post #4




SHM-0
Group Icon
Grupa: Persona Non Grata
Postów: 71
Nr użytkownika: 5 211
Dołączył: 28-10-2007

Pieprzenie, we wszystkim musicie sie doszukiwac podtekstow... To ze jem banana to znaczy ze jestem gej? No wlasnie. To polacy to tez nazisci sa, w koncu jak nikt inny my glosimy ze jestesmy Chrystusem narodow i wogle narodem wybranym. Mi tu zajezdza tez nazizmem/razismem i aparhajdem. A Lech Kaczynski to odrodzony Hitler wiesz?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 03-05-2008, 11:13
Post #5




SHM-1
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 306
Nr użytkownika: 4 955
Dołączył: 18-09-2007

Teoria o Masterze Hitlerze była dość spłyconym twierdzeniem i koledzy dość ładnie wyjaśnili faktyczne motywacje Mistrza. Ja osobiście bardzo cenię tą postać za to że nie jest kolejnym symbolem bezmyślnego zła, a nawet w pewnym sensie ma dobre chęci (Niestety Fo2 jest pod tym względem upośledzone).

Zaś jeśli chodzi o PiS to jest tajemnicą Poliszynela to że jest to w istocie partia faszystowska. No ale niestety przeciętni Polacy nie rozumieją nawet pojęcia Lewicy/Centrum/Prawicy więc pozostawię to bez dalszego komentarza.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 13-11-2008, 22:36
Post #6




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 26
Nr użytkownika: 5 902
Dołączył: 11-01-2008

QUOTE
Tylko, że Master widział w swojej wizji przyszłego świata miejsce dla każdego, oczywiście po Zanurzeniu.


Hitler bo wykończeniu pod-ludzi zapewne też.

QUOTE
a nawet w pewnym sensie ma dobre chęci


Najgorsze ścierwo tego świata rodzi sie z dobrych intencji. Czyż Hitler dla swoich nie miał szczytnych intencji? Zająć dla nich nowe obszary do życia, stworzyć z nich lud panów? Problemy zaczynają się gdy dobre intencje ktoś zaczyna przelewać na rzeczywistość i musi wymyślić jakie metody obrać by wprowadzić swoją utopię w życie.

A ja sądzę że to porównanie jest trafne nawet jeśli nie zamierzone przez twórców. Oboje w ideologii mówią o panującej rasie i oboje tak naprawdę nie cofają się przed niczym w realizacji celów. Ktoś czytał o eksperymentach nazistów na Żydach? A co można znaleźć w podziemiach Katedry?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 13-11-2008, 23:20
Post #7




Wasteland Demon
Group Icon
Grupa: Administrator
Postów: 2 692
Nr użytkownika: 351
Dołączył: 08-03-2003

QUOTE(Rezro @ 03-05-2008, 11:15)
Ja osobiście bardzo cenię tą postać za to że nie jest kolejnym symbolem bezmyślnego zła, a nawet w pewnym sensie ma dobre chęci (Niestety Fo2 jest pod tym względem upośledzone).
*


Z tym bym sie klocil. Postepowanie Enclave tez nie jest jednoznacznie zle. Chca zabic setki, a moze nawet tysiace istnien, ale z drugiej strony robia to po to, by rasa ludzka odzyskala swoje miejsce jako istota dominujaca na ziemi. Ja uznalem podczas gry, ze mutanty tez maja prawo zyc.
Ktos inny mogl pomyslec, ze mutant nie czlowiek i nie mozna pozwolic, zeby wladal Ziemia...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 13-11-2008, 23:36
Post #8




SHM-2
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 585
Nr użytkownika: 7 827
Dołączył: 03-08-2008

Super mutanty to w ogromnej większości bezmyślne maszynki do zabijania. Ghule muszą cierpieć katusze będąc czymś takim. Większość ludzi to albo raiderzy, dealerzy, złodziej albo narkomani... Enclava miała dobry pomysł! Vote for Enclave!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 14-11-2008, 01:09
Post #9




SHM-3
Group Icon
Grupa: Legenda
Postów: 776
Nr użytkownika: 5
Dołączył: 03-11-2002

QUOTE
Z tym bym sie klocil. Postepowanie Enclave tez nie jest jednoznacznie zle. Chca zabic setki, a moze nawet tysiace istnien, ale z drugiej strony robia to po to, by rasa ludzka odzyskala swoje miejsce jako istota dominujaca na ziemi. Ja uznalem podczas gry, ze mutanty tez maja prawo zyc.
Ktos inny mogl pomyslec, ze mutant nie czlowiek i nie mozna pozwolic, zeby wladal Ziemia...


Tyle że ich definicja mutantów jest dość szeroka...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 14-11-2008, 01:46
Post #10




SHM-2
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 572
Nr użytkownika: 2 509
Dołączył: 22-08-2005

QUOTE(Ausir)
Tyle że ich definicja mutantów jest dość szeroka...
O ile mnie pamiec nie myli wg Enclavy mutantem byl kazdy, kto byl poddany na radiacje i u ktorego wystapily jakiekolwiek mutacje (damn you, my sixth finger! ^_^).
Tak wiec Master pragnal jednej dominujacej rasy na swiecie, ale kazdy czlowiek mogl sie do niego przylaczyc. Enklava miala taki sam cel, aczkolwiek dolaczyc do nich bylo w praktyce niemozliwe.
Blizsza Hitlerowi jest wiec Enklava. Ale to i tak jest dyskusja wokol dziwnych skojarzen...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 14-11-2008, 10:24
Post #11




Wasteland Demon
Group Icon
Grupa: Administrator
Postów: 2 692
Nr użytkownika: 351
Dołączył: 08-03-2003

QUOTE(Ausir @ 14-11-2008, 01:11)
Tyle że ich definicja mutantów jest dość szeroka...
*


Wiem :) . Dla mnie kazdy nawet z najdrobniejsza mutacja przestaje byc czlowiekiem i staje sie mutantem, ino nie zasluguje na smierc.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 14-11-2008, 16:50
Post #12




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 123
Nr użytkownika: 6 962
Dołączył: 17-04-2008

Zabrzmi to mocno Neuroshimowo, ale po Wojnie każdy jest mutantem. Choroby i promieniowanie redukują szanse na normalność do zera.
A jak mieszkasz w Krypcie? Spróbuj tylko wyjść... :biggrin:

A jak byłbym DV, to bez wahania rozwaliłbym tą okablowaną czachę... Mastera znaczy się.
Mam gdzieś czy miał dobre intencje: po pierwsze, zagrażał mi i mojej krypcie, poza tym każdy powinien sam o sobie decydować, nawet jeśli to oznacza najgorsze.
Taaa, kulka w łeb. Na to zasłużył, mesjasz nasz wspaniały.

Ten post był edytowany przez Dragunov: 14-11-2008, 16:53
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 14-11-2008, 17:15
Post #13




SHM-2
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 585
Nr użytkownika: 7 827
Dołączył: 03-08-2008

Dlatego Enklawa miały wcale klawy pomysł! To w końcu pozostałości po rządzie, mają prawo zrobić z krajem co chcą, choć plan Colonela z 3 jest bardziej realistyczny i nawet trzyma się kupy. WyXXXXnie całego kontynentu... tyle siły roboczej przepada :( Choć zostają pyszne konserwy w postaci ludności krypt :D Vote for Enclave!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 14-11-2008, 18:25
Post #14




SHM-0
Group Icon
Grupa: Trzynasty Schron
Postów: 169
Nr użytkownika: 6 762
Dołączył: 25-03-2008

QUOTE(TMorbid @ 14-11-2008, 17:17)
To w końcu pozostałości po rządzie, mają prawo zrobić z krajem co chcą,

Demokracja w swojej najlepszej formie...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 14-11-2008, 18:27
Post #15




SHM-2
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 585
Nr użytkownika: 7 827
Dołączył: 03-08-2008

QUOTE(Jim Cojones @ 14-11-2008, 18:27)
Demokracja w swojej najlepszej formie...
*




Przecież wiesz jak Enklawa traktowała demokracje ;) Wczuj się w klimat men :piwko:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 15-11-2008, 00:52
Post #16




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 26
Nr użytkownika: 5 902
Dołączył: 11-01-2008

QUOTE
ak wiec Master pragnal jednej dominujacej rasy na swiecie, ale kazdy czlowiek mogl sie do niego przylaczyc.


Nie. Mistrz powiedział że ci najlepsi (prime normal) zasługują na to by zostać super mutantami. Reszta zostanie wybita.

QUOTE
Ja uznalem podczas gry, ze mutanty tez maja prawo zyc.


I każdy kto dał im żyć w Falloucie podczas gry w Falluta 3 niech się ugryzie w ozor.

Dlatego w Fallocuie Tacticsie wypaliłem do gruntu ich laboratorium. Żeby nie postał nowy z ambicjami Mistrza i te ścierwa nie miały nawet nadziei na reprodukcję. Jakieś jeszcze wątpliwości moralne?

http://www.youtube.com/watch?v=PfyqlMBeQFU

Jedność? Szlachetne intencje? Miejsce dla każdego? Po moim trupie! Jeśli mutolce taką nam przygotowały przyszłość to powinniśmy im stworzyć równie wspaniałą.

Taką jaką w Broken Hills zgotowałem Marcusowi i jego kumplom częstując ich kilkuset tonami kamulców w kopalni. To w końcu walka o przetrwanie gatunku u nie ma co uznawać rozejmu jeśli nie chce się być wykreślonym przez ojca Dobora Naturalnego.

Pomysł Enklawy był lepszy od planu Mistrza. Mistrz nawet nie zbadał czym są jego twory. Nie uwzględnić rozmnażania? Enklawa doszła do prostego wniosku- nie odbudujemy starego świata jeśli nie zniszczymy starego. Ich problem polegał na tym że nie akceptowali prawdy- ich państwo przestało istnieć i nie są już typowymi przedstawicielami ludzi. A mutacje zachodzą w nas wszystkich więc póki nie wyrośnie nam trzecia łapa, czwarte oko i pióra na ogonie to nie ma po co wybijać.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 15-11-2008, 11:03
Post #17




Wasteland Demon
Group Icon
Grupa: Administrator
Postów: 2 692
Nr użytkownika: 351
Dołączył: 08-03-2003

QUOTE(Malar @ 15-11-2008, 00:54)
I każdy kto dał im żyć w Falloucie podczas gry w Falluta 3 niech się ugryzie w ozor.
*


Ty nie zrozumiales - dla Enclave kazdy kto nie pochodzil z zamknietej Krypty byl mutantem. Piszac ze pozwolilem im zyc, mialem na mysli NCR, VC, Modoc, Klamath, Den itd.
Pozostalosci Super Mutkow w MB skupulatnie wybilem ^^ ...
Poza tym Super Mutki z F3 to nie te same co stworzone przez Mistrza i gracz nie mial wplywu na ich pojawienie sie na Pustkowiach.
Ciekawi mnie tylko skad tam sie wziely Centaury. Bo jakis wiezyc mi sie nie chce, zeby eksperyment VAult Tec az tak zbiegaly sie z tymi Mistrza...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 18-11-2008, 16:21
Post #18




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 14
Nr użytkownika: 8 403
Dołączył: 15-10-2008

QUOTE(Deat©hClaw @ 15-11-2008, 11:05)
Ciekawi mnie tylko skad tam sie wziely Centaury. Bo jakis wiezyc mi sie nie chce, zeby eksperyment VAult Tec az tak zbiegaly sie z tymi Mistrza...
*



Nie pamiętam gdzie, ale słyszałem, że po przegranej w Falloucie jedynce szczątki jego armii wyruszyły na zachodnie wybrzeże. Z kolei w F2 spotykamy Remant of the Masters Army...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 18-11-2008, 16:42
Post #19




Wasteland Demon
Group Icon
Grupa: Administrator
Postów: 2 692
Nr użytkownika: 351
Dołączył: 08-03-2003

Chyba na wschodnie ;)
Fallout 1 i 2 dzialy sie na zachodnim. Ale nie wazne - jesli to nawet caentaury stworzone przez Mastera, to jakos slabo mi sie widzi ich wspolpraca z SuperMutantami stolecznych pustkowi. W koncu SMy tam obecne sa niby wytworem eksperymentow w Krypcie 87.
Wiec jesli to nie sa SMy Mastera, a Centaury z nimi wspolpracuja, to... wszystko im jedno, byle cos bylo duze i zielone?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 18-11-2008, 16:46
Post #20




SHM-2
Group Icon
Grupa: Trzynasty Schron
Postów: 544
Nr użytkownika: 5 072
Dołączył: 08-10-2007

Wyruszyły na wschód a nie na wschodnie wybrzeże, nie wiadomo dokąd dotarły.

Ten post był edytowany przez Ulyssaeir: 18-11-2008, 16:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
 

Wersja Lo-Fi Obecna data i czas: 19-07-2019, 02:55