Portal | Blog | Album | Chat
IPB

Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )

6 Strony « < 4 5 6 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+

> własność prywatna

post 27-09-2007, 15:57
Post #101




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 105
Nr użytkownika: 4 396
Dołączył: 30-04-2007

QUOTE
A z jakiej racji jeden człowiek miałby sobie rościć prawo do decydowania o życiu drugiego? W imię "wolności zabijania"?

Ehhh, a z jakiej racji człowiek miałby sobie rościć prawo do śmierci w sposób jakikolwiek byleby nie z ręki bliźniego? Śmierć z choroby jest ok, z mrozu/głodu/kosmicznego meteorytu jest ok, z ręki wilka/niedźwiedzia/węża/dzika/pioruna/huraganu/tsunami/promieniowania kosmicznego/dziury ozonowej itp. też jest ok. Ale śmierć z ręki bliźniego jest be.
Człowiek jest częścią natury. Oczywiście, społęczeństwo organizuje się w taki a nie inny sposób itp., w tym wypadku to nawet dobrze(że nie ma "prawa zabijania"), ale po co dopisywać tu jakąś chorą ideologię(zaraz dojdzie do tekstów w stylu "człowiek częścią natury? SKANDAL przecież ma duszę", ale co mi tam).

Edit: swoją drogą to ciekawe że początkowo temat był o własności prywatnej :)

Ten post był edytowany przez XPL0173R: 27-09-2007, 15:58
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
post 11-02-2009, 18:51
Post #102




SHM-0
Group Icon
Grupa: Obywatel
Postów: 97
Nr użytkownika: 4 195
Dołączył: 25-02-2007

Zgadzam się, człowiek jest częścią natury (żadne gromy na Ciebie nie spadły). Jako zwolennik dzieł etologicznych Desmonda Morrisa i Vitusa Droschera (choć połowa ich wywodów przypomina Danikena i się z kiektórymi nie zgadzam), i po części libertarianin, poczułem się w obowiązku podjąć temat.

Szympansy bonobo kupczą seksem, pawiany kradną zabawki. Ciekawe, że handel nie jest wynalazkiem jedynie naczelnych! Mało kto wie o bankach krwi nietoperzy wampirów. 2 dni postu skazują te zwierzęta na śmierć, ale osobniki którym łowy się nie udały korzystają z pożyczek od innych(wyobraźcie sobie coś obrzydliwszego, niż krew wyrzygana przez wampira :P ). Są tu i altruiści, oszuści, a nawet osobniki mściwe (ja ci kiedyś pożyczyłem, jak sam byłem w potrzebie ty mnie olałeś, już nigdy więcej ci nie pomogę, zdychaj bydlaku!). Masa zwierząt przywiązuje się do swojego terytorium/stada/partnera/potomstwa i broni swoich. Pszczoły i mrówki bronią swojej spółdzielczej własności, uli i mrowisk. Altanniki bronią swoich altanek, mieczyki gniazd a raki pustelniki muszli.

Ośmielę się twierdzić, że własność jest naszą genetyczną cechą, a nie formą umowy społecznej. Wszelkie ustroje naruszające prawo własności są patologiczne i unieszczęśliwią ludzi.

Wspomniano tu o agencie Smithie z Matrixa, podam własne zdanie na ten temat.

Człowiek to jak najbardziej ssakowaty ssak. Jakie jeszcze ssaki dążą do własnej zagłady? Lemingi. Zeżrą wszystko co mają pod ręką, namnożą się jak króliki, a potem głód, przelemingowanie (ichnie przeludnienia) i samobójczy pęd do morza.

Mało tego, my również mamy mechanizmy samokontroli! Czemu niby wśród zachodnich bogaczy zmalał przyrost naturalny? Czemu społeczeństwa zachodnie przeżywają plagę stresu, impotencji i niepłodności? Skąd egzaltowanie homoseksualizmem, aprobata dla aborcji i antykoncepcji? Uważam, że to jest po prostu wrodzone i ujawnia się przy przeludnieniu.

Druga kwestia, uważam tę wypowiedź sympatycznego agenta "Elronda" za niezwykle niefortunną (jak każde filmowe czy książkowe moralizowanie, rzygam tym).

Mały offtop. Squonku, pisałeś że nie wiesz co sądzić o "Katyniu" Wajdy?

SPOJLER dotyczący Katynia, jak chcesz, czytaj

Na filmie w kinie śmiałem się z każdego przejawu moralizowania, a szczególnie ze zniszczenia tablicy nagrobkowej ofiary mordu. Śmiałem się też z ostatniej sceny filmu, kalendarza-notesu, w którym podczas przewijania kartek zatrzymano się na 01 sierpnia '44. A teraz śmieję się z żalów Wajdy, że jego filmu nie poznał świat. Cóż, oprócz przesadzonej martyrologii Polaków, jest on po prostu kiepski. Nic dobrego Cię nie ominęło.

Koniec offtopu.

Dlatego też wszelkie ruszanie prawa własności uważam za przejaw :
A). Naiwności. Utopia może i pięknie wygląda, ale nic nie zmieni. Chyba że nowe władze nie chcą kraść, tylko naprawdę wprowadzić prawdziwy komunizm (nie oszukujmy się, prawdziwego komunizmu nigdy nie było). Wtedy to my się cofamy do starszej epoki kamienia.
B). Chytrości. Ktoś chce się nakraść, albo nażreć z koryta i wciska kit ciemniakom.
C). Okrutności. Gdyż tylko genetyczna inżynieria, cudowny lek i/lub skrajny totalitaryzm mogłyby to wyegzekwować. Ale to jest wałkowane w science fiction. I wiemy jak to się kończy.

Co do niezbędności państwa, w Stanach jest miasto gdzie wszystkie drogi są prywatne (i się tym chlubią). W Afryce jest Somalia, państwo anarchistów. Dawno temu upadł tam rząd, a władzę przejęli wodzowie plemienni. I co się stało? Powstawało tam prywatne lotnisko, pomimo braku przymusu szkolnego, w przeciwieństwie do sąsiadów, studiowało tam więcej osób niż w innych państwach rejonu, nawet klęska głodu była mniejsza. Niestety, zaatakowali ich muzułmanie oraz sąsiedzi. Pojedyncze plemiona nie dały im rady i teraz mamy "rozbiór Somalii". Tyle że zaborcy się nie dogadali i tam stale trwa wojna domowa.

W warunkach braku państwa, ale w obecności reguł, ludzie świetnie sobie radzą, chyba że ktoś ich z zewnątrz zaatakuje.

Z innej beczki, nie rozumiem czemu mamy nie kochać bogaczy. Wszak oni kupują supersamochody, statki wycieczkowe, kluby piłkarskie, jedzą kawior, piją szampana, stawiają własne fabryki, otaczają się kiczowatą sztuką, mają kohorty służby, drogie meble, własne samoloty, wydobywają ropę naftową, gaz, kamienie szlachetne, sprzedają Windowsa... Słowem, razem wszyscy bogacze świata dają innym więcej chleba, pieniędzy, pracy i inspiracji niż wszystkie państwa razem wzięte.

Co do Twojej dyskusji o ewolucji człowieka z Jabotem, to obaj się myliliście, choć Jabot tylko w jednej kwestii. Człowieka dotyczy ewolucja, kierują nim instynkty, gdyby współczesnych mieszczuchów uzbroić w wiedzę jaskiniowców, poradziliby sobie lepiej od nich w ich warunkach, bo mają dodatkowo wiedzę współczesną. Nasze ciała nie cofnęły się w rozwoju, tylko gnuśnieją w klimatyzowanych pomieszczeniach (lew z ZOO na wolności zdechłby z głodu). Współczesna plaga chorób to wynik gnuśnego trybu życia i dużej liczby staruszków (kiedyś nie dożywali późnego wieku, stąd obecny natłok chorób starczych).

Chciałbym także pochwalić wszystkich którzy odwoływali się i innych do filmów przyrodniczych, pokazując słowa prawdy. Zachęcam do polemiki.

Ten post był edytowany przez Glassius: 11-02-2009, 19:19
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 Strony « < 4 5 6
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
 

Wersja Lo-Fi Obecna data i czas: 05-12-2019, 23:30