Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

SHAMO Fallout Community _ Fallout 2: Online _ Czy bylibyście gotowi płacić za grę?

Napisany przez: jonas 30-11-2009, 17:25

W związku z ostatnimi doniesieniami z frontu walki z bezlitosnym kapitalizmem, ośmieliłem się założyć ganz neue temat z pytaniem o gotowość do wnoszenia opłat za grę?

Kwota jest oczywiście z kapelusza (jaka dobra kawa), wynika z ostrożnych szacunków i mętnych obliczeń.
No bo tak: na obu serwerach jest łącznie około 400, 500, w porywach do 600 osób. Co najmniej 1/3 z nich odpadnie po usłyszeniu, że trzeba wyskakiwać z realnej waluty - a to z powodów w stylu "nie będę za nic płacił", a to "na pewno to tyle nie kosztuje i jakiś tępy wuj chce dorobić się willi z basenem na moich kilku grajcarkach", a to dlatego, że mama nie da. Zostaje 200 do 400 dusz na obu serwerach. Koszt utrzymania serwera to 233$ miesięcznie (wg info z NMA), dalej proste mnożenie i wychodzi, że jeśli każdy płaciłby dwa lub trzy dolce, byłby z tego ładny grosz na serwer i co tu ukrywać, symboliczne wynagrodzenie za zajebistą robotę, jaką wykonują ci wszyscy ludzie.

Wadą rozwiązania, oprócz pewnej niedogodności dla graczy związanej z koniecznością comiesięcznych opłat, byłyby pretensje pt. "płacę-żądam". A to przecież ciągle beta testy.

Chyba, że rozwiązane zostanie to reklamami, ale wtedy wysiadam - nie wyobrażam sobie jakże klimatycznych fpisdu banerów w NCR, zachęcających do korzystania z usług sieciowych, kasyna online albo innego badziewia.

Napisany przez: TomekDex 30-11-2009, 17:40

Ja jako stary wyjadacz w grach MMO wiem ze zazwyczaj za gry za kture sie placi co misiac sa lepsze a to dlatego ze naprawde jest zasada "Płace to wymagam" za obecny stan zeczy z jedego powodu nie zaplacil bym za ta gre wiezienie dla moich kolegow tylko dlatego ze zemna grali tongue.gif System Anty alt jest dużo lepszy tongue.gif
Poza tym 2 dolce miesięcznie za grę MMO to jest śmieszna cena standard to jest 10-20 euro osobiście mam obecnie jedna grę na rok opłaconą, mimo ze przez ostatni miesiąc nie logowałem się w ogóle

Ale oplata za ta grę nie przejdzie bo im się dobiorą do d***, to jest obecnie Mod, oni nie maja praw do gry MMO, gdyby gra nie wymagała 2 plików z oryginalnego F2 tez im by się dobrali do d*** tongue.gif

Napisany przez: Serey 30-11-2009, 19:27

Poza tym to są beta testy. Myślę (choć nie wiem czy tak nie jest na prawdę), że to nie jest tak, że grasz-musisz płacić. Raczej grasz-możesz pomóc. Jeżeli finalny produkt był by dobry, myślę że znalazły by się osoby które by płaciły. Ale teraz, IMHO taka dyskusja nie ma najmniejszego sensu.

Napisany przez: cerberix 30-11-2009, 20:45

Mod jest darmowy i taki powinien pozostać. Ja tam wole aby takiej opłaty nie było, bo czasem nie ma się czasu na grę (jakieś problemy np. z łączem internetowym) a co miesiąć trzeba by zapłacić nawet jak się nie grało. Lepsze już jest stwierdzenie grasz - możesz pomóc.

Napisany przez: Havoc87 30-11-2009, 23:56

Ludzie, co jest z wami nie tak, nie wiecie ża ta gra chcąc nie chcąc, NIE MOŻE być płatna? Prawa autorskie panowie, prawa autroskie...

Napisany przez: jonas 01-12-2009, 04:51

QUOTE(Havoc87 @ 30-11-2009, 23:56)
Ludzie, co jest z wami nie tak, nie wiecie ża ta gra chcąc nie chcąc, NIE MOŻE być płatna? Prawa autorskie panowie, prawa autroskie...
*


Nie szczyp się z "ludźmi", wal po nicku, to wąskie grono i wiadomo, że o mnie chodzi.

Czy może czy nie, to kwestia dogadania się z aktualnym właścicielem praw do plików "master.dat" i "critter.dat", czyli o ile wiem, firmą Bethesda. I tylko się zastanawiam nad gotowością graczy do przyjęcia takiego rozwiązania jak płatności za grę, szeroko pojęte prawa autorskie na razie mnie nie interesują.

Płacić pewnie nie będzie trzeba, bo albo dużej firmy nie zainteresuje grupka zapaleńców z jakichś zakazanych rejonów Azji i zleją sprawę (wątpliwe), albo jak już zainteresuje, to zawołają taką kwotę, że połowa developerów będzie musiała obciążyć sobie hipoteki, żeby je wykupić, co uczyni przedsięwzięcie nieopłacalnym. I zostaną darowizny, a z tym to już wiadomo jak będzie - ja nie dam, niech inni dają. A po kilku miesiącach szarpaniny taka fajna zabawa zemrze z głodu.

Napisany przez: DVix 01-12-2009, 11:49

Niestety, nie przejdzie. Między właścicielami praw i producentami już teraz są takie wojny o to kto ma do czego prawo jeśli idzie o cokolwiek korzystającego z nazwy Fallout, że jeżeli tylko zwietrzyliby interes na FO to by się wespół rzucili na biednych moderów. Jedyna szansa przetrwania tego projektu to utwierdzenie w przekonaniu tamtych, że ludzie za to mimo wszystko płacić nie zamierzają tongue.gif Bo w innym przypadku pojadą ich sądem, podpierniczą pliki i ci którzy ostatecznie pozostaną na placu boju sami założą grandpłatnyserwer..

Napisany przez: Serey 01-12-2009, 13:04

Prawa autorskie do F1, F2 i FT ma Interplay. Do gry online prawdopodobnie też (miał je na pewno, ale gdzieś na forum jest temat o kłótni o formę sprzedaży, trzeba doczytać). Więc właścicielami master.dat i critter.dat jest Interplay. Nie Beth, Old Hag.

Napisany przez: TomekDex 01-12-2009, 13:59

Apropo praw autorskich

http://trzynasty-schron.net/nowina,4aabc141cf423.html

http://trzynasty-schron.net/nowina,4aaa20ee8539c.html

http://trzynasty-schron.net/nowina,4afe007f9f4e0.html

http://trzynasty-schron.net/nowina,4b0bf1f67db63.html

Bethesda strasznie się rzuca o wszystko tongue.gif

Napisany przez: jonas 01-12-2009, 19:45

QUOTE(DVix @ 01-12-2009, 11:49)
Jedyna szansa przetrwania tego projektu to utwierdzenie w przekonaniu tamtych, że ludzie za to mimo wszystko płacić nie zamierzają tongue.gif

No dobra, to skoro mamy kwestie cywilnoprawne omówione, przejdźmy do ekonomii - skąd brać na serwer?

Napisany przez: (-[PREDATOR]-) 01-12-2009, 21:32

Mógłbym się założyć, że jak już by załatwili od Interplaya pozwolenie, co w cale nie jest takie nierealne, to do dupy by się z chęcią dobrała Bethesda, za próbę kradzieży z ich głów Fallout+Online+nowe.

Napisany przez: TomekDex 02-12-2009, 00:24

Na serwer jeśli gra nie jest oficjalna to jest jeden sposób, zrzutka czy tak zwane dotacje i nie jeden serwer się tak utrzymuje, z doświadczenia w grach MMO wiem ze jeśli gra jest darmowa lub połowicznie darmowa to Polacy w tej grze są i to zazwyczaj potężni, mamy taka naturę skner (chodź i może to dlatego a żeby zarobić na miesięczny abonament musimy zarabiać 1 dzień a inni na 1h tyle maja) tongue.gif

Napisany przez: Raien 02-12-2009, 10:26

Ja nie chcę wchodzić w dyskusję kto ma do czego prawa, ale wszyscy wiedzą, że gdy jakaś firma wywęszy możliwość zarobienia na czymś to rzuci się na to na zasadzie "po trupach do celu". Natomiast mało osób odpowiada na pytanie postawione w temacie.

Czy płaciłbym 3 dolce miesięcznie za możliwość gry w FO? Tak. Dlaczego? Zawsze marzyłem o grze mmo w świecie Fallouta, poza tym 10 zł miesięcznie to nie jest majątek i każdego kto gra na to stać. Mógłbym płacić pod warunkiem, że poprawią te bugi bo wiele osób myśli o rezygnacji. Co to za frajda siedzieć ponad połowę czasu w grze zbierając surowce i craftować?

Napisany przez: oxplay 02-12-2009, 11:57

Najlepsze jest to ze oni ostatnio zmieniali sprzet a nie niemieli kasy... Jakby im zabraklo kasy to predzej by uprzedzili o tym to raz! Mieli na sprzet kase i go kupili i w trakcie przenoszenia byla przerwa i wydluzyli ja specjalnie aby kazdy dotacje dal... no racja oni ze swoich pieniedzy daja na lacze, ale bez przesady... z tych 300 online ze 100 osob srednio wplacilo 10$ z czego maja 1000$ a z tego na rok starczy ;] bo kazdy user zuzywa ok 2KB/sec...

Napisany przez: baaelSiljan 02-12-2009, 12:39

Interplay jak każdy wie ma problemy, patrząc tego ich Fallouta Online, mniemam że im się nie polepszy ( http://blackwoodarchives.wordpress.com/2009/11/17/notatka-026-project-v13/project_v13_screenshot2/ ale kto wie). Ciekawe czy by poszli na układ, czyli współpraca nad FOnline, developerzy zyskali by źródła i pewnie pracę, a Interplay miałby szanse na tym zarobić, przypuśćmy że kwoty za grę nie były by wielkie, ale zawsze coś. Byłby to naprawdę wielki ukłon w stronę fanów. No i kto wie, może mała rewolucja na rynku, bo ktoś by był w stanie pokazać, że tak naprawdę liczy się klimat.

A co do dotacji, to jedyna forma prawna, która teraz może przejść, a jesli twórcy mają nawet co nieco do kieszeni odłożyć z tego, to im się należy. Nikt nie pracuje za darmo, a kiedyś zapał się wyczerpie.


Bethesda to hiena, ale FOnline nie używa bezpośrednio nazwy Fallout więc ich prawnicy zarobili by na szukaniu kruczków.


Jest jeszcze jedna szatańska możliwość, zanim bethesda zaciśnie swe obślizgłe łapska na starych Falloutach, Interplay mógłby uwolnić źródła. Nóż w plecy gadzinie. Wtedy można by z czystym sumieniem brać kasę za prowadzenie serwera.

Napisany przez: TomekDex 02-12-2009, 12:57

Kiedyś czytałem ze Interplay ma prawo do wydania Fallouta Online pod warunkiem ze do kiedyś tam (nie pamiętam dokładnie dat) wyda betę mógłby wydać ta grę jako swoja betę jak by się dogadali a potem wydal by innego Fallouta MMO jako główna wersje ;D trochę naciągane biggrin.gif

Napisany przez: Nathaniel 02-12-2009, 13:11

Mnie dziwi jedna rzecz, a mianowicie, obie firmy przekonują nas że Fallout jest grą kultową, jedyną itd. itd. ale po cichu żadna nie robi nic by wesprzeć community, a nowe, rewelacyjne mody, prostsze narzędzia do nich, poprawki i usprawnienia wypuszczane w drugim, anonimowym obiegu, przez twórców gry, byłyby dla nich najlepszą reklamą i podtrzymaniem życia wokół niej. Cvetowy FO jest tego przykładem. Tyle, że robili go gracze, żaden szpec z firmy ręki do tego nie przyłożył, odpowiedzialność za nimb gry ponoszą jedynie gracze, jeszcze muszą na to płacić Mała pomoc dla nich byłaby jak najbardziej wskazana. Taki przykład: ktoś tam, gdzieś tam, mógłby "po długich pracach" skonwertować silnik Van Burena i stworzyć "pierwszy, działający już edytor do niego". Zrobiłby to jakiś tajemniczy "dude901" i ruszyłby machina community na świecie, na silniku, który oficjalnie jest już pogrzebany, a nieoficjalnie.... ; )

Napisany przez: baaelSiljan 02-12-2009, 13:18

Zawsze można użyć innego silnika OS np. http://fifengine.de/, zmienić SPECIAL na coś podobnego dodając lub zmieniając nazwy zdolności, zamiast Pipboya dać Pipemana (rurarza), z nową facjatą. Przenieść akcję na inne tereny. I tada... mamy nowa grę, i nikt się nie przyczepi smile.gif Tylko bardzo zadbać o klimat sad.gif i tutaj mnie strach ogarnia.

A może FIFE to właśnie taki knif o jakim pisze Nathaniel

Napisany przez: Nathaniel 02-12-2009, 13:29

Tak po prawdzie taki knif już jest i nazywa się The Fall. Jego silnik edytorski pozwala na implementację praktycznie wszystkiego (modele, skrypty, przedstawienia obrazu - od rzutu izo, poprzez Tps do Fps nawet i to jednocześnie). Zajmowało się nim kilku Rosjan i paru Niemców, ale to było dawno i nieprawda. Co tu dużo gadać, użytkowanie edytora jest troszkę toporne. I Silver Style nie zadbał by to poprawić... Znowu.

Napisany przez: scypior 11-12-2009, 12:42

QUOTE(oxplay @ 02-12-2009, 11:57)
Najlepsze jest to ze oni ostatnio zmieniali sprzet a nie niemieli kasy... Jakby im zabraklo kasy to predzej by uprzedzili o tym to raz! Mieli na sprzet kase i go kupili i w trakcie przenoszenia byla przerwa i wydluzyli ja specjalnie aby kazdy dotacje dal... no racja oni ze swoich pieniedzy daja na lacze, ale bez przesady...  z tych 300 online ze 100 osob srednio wplacilo 10$ z czego maja 1000$ a z tego na rok starczy ;] bo kazdy user zuzywa ok 2KB/sec...
*



Mam nadzieje że ci co to czytają nie traktują tego serio. Skąd takie info? Nie ma w tym krzty prawdy.

Sytuacja jest taka:
- Cvet wynajmuje serwer, serwer jest drogi.
- Bardzo ciezko pieniadze z Paypala mu przesłać (żelazna kurtyna), więc my zakładamy (wkrótce) odrębny serwer (tani - nie powinno być najmniejszych problemów z dotacjami;) ).
- Gracze najwidoczniej nie są "aż tak chętni" by dotować, bo często są problemy z opłaceniem następnego okresu. NIE było żadnej zmiany sprzętu.

Napisany przez: Zdzisiu 11-12-2009, 14:30

QUOTE
Mam nadzieje że ci co to czytają nie traktują tego serio. Skąd takie info? Nie ma w tym krzty prawdy.


Scyp, nie przejmuj się oxplayem, on znany jest z tego że pieprzy głupoty jakby był kimś ważnym i coś wiedział ale już dawno każdy z odrobiną mózgu połapał się, że z niego jest mitoman i tylko tyle.

A co do dotacji to to chyba jedyne sensowne wyjście jako że ludzie od FO nie mają praw autorskich więc wszelkie ruchy w stronę oficjalnej komercjalizacji są ucięte przy samych jajach.

Napisany przez: Yanglegend 16-12-2009, 01:47

Z pewnością Interplay czy inna plugawa firma rzuciła by się z zębami na grę ,która patrząc obiektywnie nawet przy tych 3 dolarach od gracza by na siebie nie zarabiała. (biorąc pod uwagę ,że nad projektem pracuje grupa ludzi ,a ich praca na rynku miałaby wymiernie wysoką wartość).
Jakby nie patrzeć to w obecnej postaci FO pozostaje produkcją niszową i do puki na takim poziomie niszowym zostanie nie musi się obawiać o atak ze strony Bethesda lub Interpay. (Chyba ,że stała by się tematem sporu między firmami)
Firmy tej rangi atakując na małą inicjatywę fanów po prostu by się ośmieszyli.
Myślę ,że dogadanie się z właścicielem praw autorskich fallouta tez nie było by problemem ,bo po porostu po przedstawieniu skali przedsięwzięcia czyli ten jeden server jak ,narazie nie widzieliby dla siebie konkurencji. Co więcej mogliby to hucznie rozgłosić jako wkład w rozwój młodych/debiutujących twórców gier.
W przypadku komercjalizacji, powstania wielu serwerów i wyższych opłat abonamentowych zawsze można w takim udostępnieniu praw autorskich dopisać klauzurę ,która by warunkowała odpowiednie zyski dla właściciela praw w wypadku ,gdy projekt zaczął by przynosić duże/znaczące dochody.

Czy jestem w stanie płacić 3$ miesięcznie za FO? Jak najbardziej ,jeżeli projekt ma przetrwać to jest to wręcz konieczne.
Nikt nie będzie opłacał servera w nieskończoność tylko po to żebyśmy się mogli dobrze bawić. Server nie stoi za darmo, praca dev'sow też ma swoją wartość.

Możecie się nie zgodzić z tym ,co napisałem o prawach autorskich i o grubych rybach ,które moim zdaniem ,by tak mały projekt zwyczajne zignorowały ,ale raczej
nikt nie będzie dyskutował z tezą ,że twórcy NIE będą sami ponosili wszystkich kosztów związanych z udoskonalaniem/utrzymaniem przy życiu projektu w nieskończoność.


Jeszcze na koniec napiszę ,że community na wprowadzeniu chociażby minimalnych opłat abonamentowych nabrało by zdecydowanie na jakości.
Zresztą na pewno macie doświadczenia z jakiś mmorpg'ów płatnych i darmowych, więc nie muszą nikomu mówić jaka jest przepaść pod względem dojrzałości,kultury graczy.




PS: OXPLAY - świetne posty

Napisany przez: oxplay 16-12-2009, 17:44

Na temat ostatnich wplat to Izual podziekowal za wplaty, pomimo ze nie byly niezbedne...

A Ghost... potwierdzil ze mieli kase zanim byly wielkie dotacje...

IRC dziwny system komunikacji, wiec moga byc nieporozumienia...


Napisany przez: Havoc87 16-12-2009, 18:24

Ten topic to sztuka dla sztuki, powiedziane jest że opłata w grę nie wchodzi.

Skończ się kompromitować Ox i udawać że wiesz cuda boskie, tutaj każdy wie więcej niż ty z dwóch prostych przyczyn: Większość tutejszych bywalców dobrze włada polskim a i angielski nie stanowi problemu, nic odkrywczego w swoich postach nie wnosisz. Kasy nigdy zbyt wiele, będzie na zapas. A jak Cvet przepieprzy ją na belaruski spirytus to się nie obrażę ni trochę i nikt inny nie powinien bo jakaś robocizna się należy ot co.
Dna to też dziwny system komunikacji *kaszle*


"Zresztą na pewno macie doświadczenia z jakiś mmorpg'ów płatnych i darmowych, więc nie muszą nikomu mówić jaka jest przepaść pod względem dojrzałości,kultury graczy."
Bzdura. To raz. Dwa, zmienia to tyle że jest mniej dzieci z uboższych krajów. Trzy, większość buców w fonline to nie dzieci.

Napisany przez: Yanglegend 16-12-2009, 18:44

Wolę dorosłych panoszących się buców niż Oxplay'ów. Gadki naszych rodaków dzieciaków w miastach psują mi bardziej radochę z gry niż śmieć z ręki jakiegoś koksa.



QUOTE
Ten topic to sztuka dla sztuki, powiedziane jest że opłata w grę nie wchodzi.


No to długo nie pogramy ,do puki dotacje wystarczają to fajnie ,ale jak przestaną to nie wydaje mi się ,żeby twórcy ze swoich kieszeni długo pokrywali koszty NASZEJ rozrywki.


Napisany przez: BoS_kunajk 31-01-2010, 11:46

QUOTE
Ten topic to sztuka dla sztuki, powiedziane jest że opłata w grę nie wchodzi.


Jesteś polakiem, kombinuj. Gra może być darmowa, a płatny serwis, który hostuje grę wink.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)