Drzewo · [ Standardowy ] · Linearny+ Wyprawa trzecia - Prypeć <Pripiat>, zabierz Rad X'y ;)

[silentjob]

Cokolwiek w temacie się dzieje czy pomysł zamiera śmiercią naturalną....

[Wolv]

Cokolwiek w temacie się dzieje czy pomysł zamiera śmiercią naturalną....

Sądzę, że, póki co, wszystko, co miało być powiedziane - zostało. W drugiej połowie sierpnia zaczniemy zbierać konkretne zgłoszenia. Wtedy temat ożyje - w tej chwili jest w letargu. :)

[Abadon]

Dobrze że przynajmniej obraca się na boki bo by odleżyn dostał ;)

[silentjob]

Zatem byle do sierpnia :).

[widgetrex]

to juz wcale nie tak daleko wbrew pozorom wiec lepiej zawczasu zbierajcie kase na wyjazd :)

[Aria]

No i ch ;/ Wszystko pięknie ładnie miało być a tu jak z OT - wstęp od 18lat ;/ Echh...

[Wolv]

No i ch ;/ Wszystko pięknie ładnie miało być a tu jak z OT - wstęp od 18lat ;/ Echh...

Hmm? Skąd ten wniosek?

[Aria]

Przyjaciel mi powiedział że jego znajomi byli i stąd wie, no i żeby sie upewnić na forum Opuszczonych zadałam pytanie czy osoba która nie ukończyła 18 lat może wejść do strefy. Odpowiedź jednoznaczna : "nie". :(

[entrop]

a u ruskich to nie wystarczy po prostu "posmarować"? :)

[rolnikus]

generalnie to witam wszystkich na forum, kolejny maniak postapo do Was dołączył :)

przeczytalem temat i stwierdzam ze inicjatywa godna poparcia, ale cenowo trochę za dużo jak na moje możliwości :( 500 złotych, do tego dojazd z północy kraju dla kogoś kto nie pracuje i specjalnie nie szaleje $$ to trochę za dużo. a szkoda :( licze na zdjęcia i relacje :)

[Aria]

a u ruskich to nie wystarczy po prostu "posmarować"? :)

Hem? Co masz na myśli? o.O

[Kemer]

Dać w łapę.

Wstępnie kilka osób z Kawalerii Berg jest bardzo zainteresowanych wyjazdem do Prypeci. Jeżeli nas zechcecie to mam nadzieje, że uda nam się zorganizować jakąś ekipe wypadową by wyeksplorować ten teren.

[Zoor]

Z tym dawaniem w łapę mogą wyniknąć dwa problemy - niekoniecznie niepełnoletnią osobę wpuszczą i co wtedy - ma się nudzić przed checkpoitem? Druga sprawa - wjechać jest dość prosto, ale wyjechać już niekoniecznie...

[van_SamboR]

Poza tym osoba dorosła bierze na siebie odpowiedzialność za nieletniego. A na ten przykład szczerze wątpię, by rodzice Arii byli zachwyceni, że ich córka wybiera się z bandą obcych ludzi do Zony. Bo oczywiście, bez powiadomienia rodziców (czy innych prawnych opiekunów) się nie obędzie.

[el_g]

Zalatwic pozwolenie od rodzicow to nie problem dla kogos z wysokim speech i CH na 5 (nie takie rzeczy sie robilo ^_^). Tak samo jesli chodzi o bycie odpowiedzialnym za Arie (ktory z Was nie chcialby wziasc Jej pod swoje skrzydla?).
Problemem jest wstep do zony. Smarowanie smarowaniem, ale nigdy nie wiesz na kogo trafisz. Zreszta takie smarowanie moze okazac sie duzo drozsze niz koszta podrozy.
Mozna tez sprobowac Ja przemycic (choc zajmuje wiecej miejsca niz 15 litrowych butelek vodki), ale czy gra jest warta swieczki? Raczej nie, wszak cierpliwosc jest cnota i za rok mozna zorganiowac kolejna wyprawe do zony ^_^

[Wolv]

Pora na konkrety.

Termin
W toku sieciowych poszukiwań parokrotnie wpadło mi w oko, że dana atrakcja czynna jest w okresie kwiecień-październik. Wyjazd w listopadzie może wiązać się z utratą części ciekawostek. Dlatego proponuję by wyjazd odbył się w terminie 25-28 października.

Miejsce zbiórki
Sądzę, że najbardziej optymalny jest Lublin. Wrocław, Szczecin/Stargard, Gdańsk, Warszawa, czy Białystok - wszystkie mają do niego trasę w linii prostej i mniej więcej zbieżną z dalszym kierunkiem podróży. Kraków musi troszkę się powspinać, ale poza tym nikt <spośród tych, którzy wstępnie się deklarowali> nie musi robić "zygzaków", nadkładać drogi, by dotrzeć na miejsce spotkania. Z tego, co widziałem, połączenia PKP też są na tyle dobre, że w okolicach 16:00 - 17:00 wszyscy powinni już być na miejscu. Co w zupełności wystarczy by zdążyć tak na autobus, jak i na pociąg.

Transport
a)Samochód: Dużą zaletą poruszania się samochodami jest niezależność i możliwość załadowania sporego bagażu. W dodatku paliwo na Ukrainie jest niedrogie <2-2,5 zł>. ALE - wiąże się z tym cała lista niedogodności:
- być może będzie trzeba stać w kolejce na przejściu granicznym;
- przy odprawie należy wypełnić deklarację i opłacić ubezpieczenie;
- zdarza się, że celnicy, lub ukraińska drogówka życzą sobie "zapomogi";
- drogi są kiepskiej jakości i słabo oznakowane;
- dodatkowe opłaty na terenie miasta;
- do Zony mogą wjeżdżać tylko pojazdy z ukraińskimi tablicami rejestracyjnymi, więc i tak trzeba szukać środka transportu;
- przy wyjeździe celnicy mogą wymagać opłaty ekologicznej, zdarzają się też tajemniczy, smutni panowie, których nikt nie zna i nikt się nie przyznaje, a którzy również życzą sobie "zapomogi" i nierozsądnie jest im odmawiać;

Mam więc wrażenie, że, pomimo taniego paliwa, wypad samochodem, bez znajomości niuansów <a więc i bez zdolności ich obchodzenia> może okazać się najkosztowniejszą i najmniej wygodną opcją.

b)Autobus: PKS Lublin-Kijów wyjeżdża we wtorki, czwartki <co nam odpowiada> i niedziele. Autobus rusza o 21:30, na miejscu jest o 9:00. Cena przejazdu to 145 zł.

c)Ciapąg: PKP wyjeżdża z Lublina o 00:50, w Kijowie jest o 16:26. Cena biletu to 93 zł + ok. 40 zł za miejsca sypialne. A ponieważ ten pociąg jedzie tylko z miejscami sypialnymi, liczmy 133 zł. W informacji powiedziano mi jednak, że od 10 osób przysługuje nam 20% zniżka grupowa - z tym, że tylko na koszty przejazdu, miejscówek to nie dotyczy. A więc, jeśli zbierze nas się przynajmniej dycha - koszty przejazdu to 74.4 zł + 40 zł = 114.4 zł.

Kwestia jest do przegłosowania. Autobusem dotrzemy wcześniej, co daje czas na dodatkowe zwiedzanie. Ale będzie drożej i mniej wygodnie. Pociągiem dojedziemy później, ale po niższych kosztach, mając dla siebie oddzielne przedziały, swobodny dostęp do kibelka i generalnie fajniejszy klimacik podróży. Dodatkowo, z tego co czytałem, po stronie ukraińskiej postoje są dłuższe i wtedy podchodzą do okien drobni handlarze oferując lokalne specjały i piwo.

Program ramowy:

25.10.2007 - czwartek: Pora Przybyszów - zjeżdżamy się w Lublinie, zbieramy, pijemy jakieś integracyjne piwko i autobusem, lub pociągiem ruszamy w drogę. Na przejściu podrywamy co ładniejsze celniczki i nie dajemy się aresztować celnikom. ;)

26.10.2007 - piątek: Zależnie od opcji, pojawiamy się autobusem rano, lub pociągiem po południu. Gdy się to wyjaśni, dopasujemy program. Póki co, będe trzymał się opcji, której jestem zwolennikiem:
ok. 16:26 - pojawiamy się w Kijowie i meldujemy w hotelu. Jeśli hotel będzie położony blisko muzeum czernobylskiego, może zdążymy jeszcze do niego zajrzeć, w ramach rozgrzewki przed sobotą.
wieczór - ruszamy na "Kijów by night cz.1", czyli pierwsze zapoznanie z miastem: malownicze uliczki, piękne zabytki, równie interesujące Kijowianki, dobre piwko - wiecie, o co chodzi. :)

27.10.2007 - sobota: I znów: zależnie od biura, z którego usług skorzystamy, godzina wyjazdu może się różnić. Póki co, będe trzymał się programu biura New Logic <do wglądu TUTAJ>.
9:00-11:30 - dojazd do Zony;
12:00-16:00 - zwiedzanie Prypeci i Czarnobyla;
17:00-19:30 - powrót do Kijowa;
20:00-? - "Kijów by night cz.2"; :)

28.10.2007 - niedziela:
Właściwe zwiedzanie Kijowa. Opcji jest bardzo dużo. Z atrakcji, które zdecydowanie wypadałoby zobaczyć można wyróżnić:

- Sobór Mądrości Bożej <wjazd - 12Hr> i Peczerską Ławrę <wjazd - 16 Hr> - zabytki klasy zerowej wprowadzone na listę światowego dziedzictwa UNESCO;
- XI wieczne Złote Wrota - czyli bramę wjazdową;
- Dom i muzeum Michaiła Bułhakowa <wjazd 2Hr, anglojęzyczne wycieczki - 15 Hr> - może w domu Mistrza trafi się jakaś Małgorzatka; ;)
- Muzeum Figur woskowych <wjazd - 10Hr> - podkręcimy Chmielnickiemu wąsa, pogładzimy Lenina po łysince; ;)
- Muzeum i pomnik Wielkiej Wojny Ojczyźnianej <wjazd - 4 Hr>;
- Plac Niepodległości;
- Pomnik Matki Ukrainy;

Sądzę, że to wystarczy - jeśli nie, atrakcji jest jeszcze sporo. Zaznaczam przy tym, że to tylko moja propozycja. Zachęcam do samodzielnego zapoznania się z atrakcjami Kijowa i zgłaszania własnych propozycji, na podstawie których ustalimy kompromis. W końcu mamy się wszyscy dobrze bawić.

Po południu zmykamy do Polski.

Koszty
Przy opcji przejazdu PKP:
- Ciapąg w dwie strony <jeśli będzie nas min.10>: 230 zł;
- Nocleg: póki co widzę, że o ile życie w Kijowie nie jest drogie, kwestie turystyczne są już cenione typowo "europejsko", miejsca w hostelach nie schodzą poniżej 20$. Będę jeszcze szukał, ale póki co załóżmy 60 zł za noc, czyli: 120 zł;
- Zona: też zależnie od biura, które wybierzemy i od tego, ile nas będzie. Czernobyinterinform ma stałą cenę 60$, więc wstępnie tego się trzymajmy: 180 zł;
- Atrakcje: jeśli przyjmiemy program, który proponuję: 30 zł;

Łącznie, pomijając kwestie żywienia i zakupów: 560 zł;

Przy opcji przejazdu PKS: 620 zł;

Sądzę, że rozsądnym minimum będzie wzięcie ze sobą 700 zł.

Jeśli chodzi o drobne zakupy, posłużę się cennikiem z "Opuszczonych":

Chleb zwykły 0,8 kg 1,10 - 1,50
Chleb razowy bądź wyższej jakości 0,8 kg 1,20 - 1,80
Jogurt krajowy duży 2,00 - 2,30
Jogurt importowany 3,00 - 3,50
Napój 1,5 l krajowy 1,20 - 2,00
Napój 1,5 l zagraniczny 3,50 - 6,00
Jajka 10 szt. krajowe 2,50 - 3,00
Kurczak z grilla cały 18,00 - 22,00
Pączki 1 szt. 0,65 - 1,20
Mleko krajowe 1 l 2,10 - 2,50
Mleko importowane 1l 2,60 - 3,00
Masło kostka (krajowe) 2,70 - 3,20
Majonez krajowy w słoiku małym - 125 g 1,10 - 1,50
Sardynki w puszce - 500 g 4,00 - 5,00
Śledź - 500 g 4,80 - 6,00
Ser twardy krajowy tańszy 1 kg 15,00 - 18,00
Jabłka krajowe 0,85 - 1,30
Wódka 0,5 l krajowa 6,00 - 8,00
Piwo ukraińskie 0,5 l 1,50 - 2,00
Papierosy zachodnie 2,00 - 2,50
Papierosy krajowe tańsze 1,00 - 1,50
Parówki drobiowe 1 kg 9,00 - 10,00
Kiełbasa zwyczajna krajowa 1 kg 10,00 - 30,00
Kiełbasa zwyczajna importowana
1 kg (dobrej jakości) 25,00 - 50,00
Lody 0,25 kg 0,90 - 1,50
Kwas chlebowy 0,25 l (szklanka) 0,70 - 1,20
Czekolada krajowa 0,150 kg 2,00 - 3,00
Herbata 0,25 kg 1,50 - 2,50
Bilet na autobus, tramwaj, trolejbus, metro
(Kijów, Charków) od 0,50 - 1,00
Kompakt zachodni 10,00 - 12,00
Kaseta zachodnia 4,00 - 5,00
Woda mineralna 1,5l 0,80 - 1,20
Sok w kartonie 1 l 3,50 - 5,50
Hot dog na mieście 1,00 - 1,80
Kawa, herbata w barze 0,80 - 1,00
Film zachodni 200/36 11,00 - 15,00
Pasztet 7,00 - 9,00
Salami 18,00 - 25,00
Kwas chlebowy 2 l 2,00 - 2,30
Ogórki 1 kg 1,30 - 1,60
Pomidory 1 kg 1,30 - 1,60
Ziemniaki 1 kg 0,80 - 1,00
Znaczek na widokówkę do Polski 2,70

Zaznaczam, że ceny są w hrywnach. 1 hrywna to ok. 70 gr. Mogą być problemy z posługiwaniem się polską walutą, więc polecam wymianę jeszcze w kraju.

I pamiętajcie o ważnym paszporcie!

Dziś napiszę do czterech biur, na które mam namiary i ustalę ceny i zasady, wedle których organizują wyprawy do Zony.

EDIT: Aha, kwestia ASG. Jak widzicie we fragmencie o samochodach, ukraińskie władze potrafią być upierdliwe. Najrozsądniej będzie więc zostawić tego typu zabawki w domu.

[Kemer]

Ja pierdziele... przez tą Unie zapomniałem, że nie mam paszportu ważnego... skończył mi się w tym roku. Ciekawe czy uda mi się wyrobić do tego czasu paszport.

[Wolv]

Powinno - ja w czerwcu czekałem ok. 3 tygodni.

[entrop]

cholera, mi też się skończył. Zacznę wyrabiać na dniach.

[smoq]

Ja na chwilę obecną nie mam środków pieniężnych na wyprawę niestety :/ Może coś wymyślę, jeszcze ale małe szanse na to :(

Do kiedy trzeba się określić konkretnie?